Вопросы новичка по ЛИРЕ - Страница 120
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Вопросы новичка по ЛИРЕ

Вопросы новичка по ЛИРЕ

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.04.2010, 20:15
Вопросы новичка по ЛИРЕ
чучело-мяучело
 
студент
 
Пермь
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 301

Имеется простенькая схема. Объясните, почему при повороте местных осей одного из элементов колонны на 180 градусов меняются перемещения? Всем заранее спасибо

Вложения
Тип файла: rar рама форум.rar (967 байт, 416 просмотров)

Просмотров: 759882
 
Непрочитано 24.06.2014, 14:50 какие усилия принять из РСУ?
#2381
CHIDI-ЖС


 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 49


здравствуйте. помогите мне новичку разобраться с таблицей РСУ. прикрепил файл РСУ.
Нужно рассчитать внец.сжатый элемент. (изгиб в одной плоскости). есть 4 загружения. 1,2-постоянная; 2-кратковременная; 4-сейсмика;
Сам вопрос такой, какие значения взять М, N, Q? Принимаю для элемента №1 значения: М=6.9287 ТхМ; а N принять как мах = -13.153 т, и Q как мах = -6.8679 т. Или я должен принимать N с той строчки что и М, а это N=-10.160 т. Я понимаю, что чем выше N, тем меньше требуемая площадь арматуры, но до придела пока сжатая зона допускает.
Или должен проверить на мах N и на мин N?
ХОЧУ СДЕЛАТЬ РУЧНОЙ РАСЧЕТ ПО РСУ
Q наверно все таки по мах, так как мы расчитываем раскрытие трещин только Q нормативное
Вложения
Тип файла: pdf документ001.pdf (814.8 Кб, 25 просмотров)
CHIDI-ЖС вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2014, 15:16
#2382
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


CHIDI-ЖС, каждая строчка РСУ это вариант возможного максимума напряжений в справке почитайте о критериях РСУ.
Каждая строчка отдельный расчет в итог выбор худшего.
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2014, 17:00
#2383
CHIDI-ЖС


 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 49



ну к примеру из моего РСУ для ручного расчета по одной из сочетаний я должен принять М=6.9287 ТхМ, N=-10.160 т произвести расчет на внец. сжатие, потом еще одно сочетание М=4.8270 ТхМ, N=-13.153 т произвести расчет на внец. сжатие, и так далее со всеми сочетаниями.
Другими словами я не могу принимать усилия с разных сочетаний например 1+2+3 отсюда взять М, 1+2+3+4 отсюда взять N, так делать нельзя?
а Q кажется надо брать по мах значению это же расчет по трещинам
CHIDI-ЖС вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2014, 17:17
#2384
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


CHIDI-ЖС, суть РСУ состоит в том, что отбираются наиболее опасные варианты сочетаний. То есть если вам в первом, сочетании дало максимум по моменту, во втором, по продольной силе, взять максимум и того и того можно, но тем самым вы осознанно, осуществите перерасход.
Q, то же усилие что М и N. А для расчета по трещинам вам нужен набор РСУ нормативных, где будут учтены все коэффициенты.
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2014, 17:45
#2385
CHIDI-ЖС


 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 49


возникли вопросы

1. а тогда лира как подбирает арматуру она берет усилия с одного сочетания или же усилия максимальные с разных сочетаний?

2. я так полагаю что лира не может определить сжатую зону и напряжения в сжатой зоне,(может кто то не поймет что я имею ввиду, потому что я плохо выражаюсь строительными терминами я тока начинаю думаю все освою ), я имел ввиду то что бетон сжатой зоны может разрушится, а лира пренебрегая разрушением сжатой зоны все равно заармирует мне элемент.
CHIDI-ЖС вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2014, 17:55
#2386
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


CHIDI-ЖС, свежая Лира вроде что-то даже рисует в выходной информации по поводу сжатой зоны.
Да и любой расчет армирования начинается с определения сжатой зоны.
Лира считает отдельно арматуру по 1 пс, отдельно по 2 пс, в итоге выдает и ту и ту, если арматуру по добранную по 1 пс хватает, по 2, то ее дублирует в таблице...
Но собственно откройте справку лиры и почитайте, или темы посмотрите по этому вопросу, а то краткой выжимаемой Вам не обойтись.
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2014, 18:00
#2387
CHIDI-ЖС


 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 49


не могли бы вы просмотреть мою лиру
CHIDI-ЖС вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2014, 18:05
#2388
CHIDI-ЖС


 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 49


скидываю расчетную схему в r9. перехожу в лира арм и получаю 2 арматуры диаметром 32, хотя конечно могу уменьшить диаметр располагая нв 1 пм 5 стержней, но все равно что то не верится такой арматуре, и кажется сечения 20 см не хватает для стены, вот и думал сделаю ручной расчет
Вложения
Тип файла: lir канал.lir (10.7 Кб, 16 просмотров)

Последний раз редактировалось CHIDI-ЖС, 24.06.2014 в 18:13.
CHIDI-ЖС вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2014, 18:13
#2389
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


CHIDI-ЖС, опишите свою задачу, а то из схемы не до конца понятно, ну и первое закреплений мало., не увидел, коэф. Постели

Последний раз редактировалось Stanum, 24.06.2014 в 18:23.
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2014, 18:17
#2390
CHIDI-ЖС


 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 49


канал для пропуска воды, заглублено в грунт на высоту 1.28 м, плита опирается шарнирно, нагрузка на поверхности 2 т\м2, пока воду неучитывал, 1 с.в 2. нагрузка от грунта, 3 нагрузка от равномерно распред. нагрузки на поверхности, 4-5 сейсмика
ща автокад скину если айду
CHIDI-ЖС вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2014, 18:27 лира
#2391
CHIDI-ЖС


 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 49


выложил автокад
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
канал.dwg (187.8 Кб, 1660 просмотров)
CHIDI-ЖС вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2014, 18:40
#2392
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


CHIDI-ЖС, на вид все хорошо.
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2014, 19:02
#2393
CHIDI-ЖС


 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 49


вопрос. 1. Коэффициенты расчетной длины для элемента 1-7 взять 0.5 так как эти элементы жестко соединены между собой (элемент 1 соединен с элементами 2 и 17 жестко, далее элемент 2 соединен жестко с элементами 1 и 3 жестко и так до элемента 7 ), а элемент 8 принять с коэффициентом расчетной длины с 0.7, так как он соединен с одной стороны с элементом 7 жестко, а с элементом 26 шарнирно.
ЭТО ВЕРНО ИЛИ КАК ЗАДАВАТЬ КОЭФФИЦИЕНТ РАСЧ,ДДЛИНЫ?

2. как узнать анализируя результаты расчета, не разрушился ли бетон? может быть следует увеличить сечение или марку бетона.

Я думаю просто надо сделать ручной расчет по РСУ, если сечение проходит далее переходить в лира АРМ, я просто немогу из результатов понять проходит или нет сечение, если можно это узнать с результатов , скажите откуда, где в лире?
спс вам

----- добавлено через ~45 мин. -----
на самом деле l=2.96 м, расчетная схема стены заделка в основании и шарнир сверху, L0=2.96х0.7=2.072 м.
все таки кажется надо сразу для всех элементов взять коэффициент расчетной длины 0.7. Из моей расчетной схемы Э1-элемент 1 итд.
Э1=0.15х0.7=0.105м, Э2,3,4,5=0.475х0.7=0.3325м, Э6,7=0.4х0.7=0.28м, Э8=0.11х0.7=0.077м
ИТОГО=0.105+(0,3325х4)+(0.28х2)+0.077=2.075м НО ТАК КАЖЕТСЯ НЕЛОГИЧНО для элемента например 2 он же с двух сторон защимлен элементами 1 и 3, а значит и коэф. должен быть 0.5?
А можно взять коэффициент по умолчанию =0, это в запс же?

Последний раз редактировалось CHIDI-ЖС, 24.06.2014 в 19:57.
CHIDI-ЖС вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2014, 22:18
#2394
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


Инженерная нелинейность, как ей пользоваться? Задал схему, вариант конструирования и материалы. Зашел в нагрузки-моделирование нелин. загр. выбрал инж. нелин. Пускаю на расчет и смотрю армирование, что дальше делать? Нет ли у кого нибудь мануала?
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2014, 02:26
1 | #2395
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Омская птица, Дальше надо проанализировать результат. Не совсем понятен ваш вопрос. Инж. нелинейность дает нам прогибы конструкции с учетом трещин и приведенной жесткости сечения. Приведенная жесткость сечения в инж. нелинейности вычисляется по нормам с учетом фактически подобранной арматуры. Поэтому вы должны сначала унифицировать сечения элементгв, если у вас армирование балки по длине не меняется.
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2014, 10:23
#2396
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


я понял свою ошибку, я не назначал унификацию. Спасибо.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2014, 10:51
#2397
Darhan


 
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 115


Всем привет!!! Сегодня первый раз расчет балки на упругум основании делаль. Посмотрите привильно ли расчет?
Вложения
Тип файла: lir Балка_на_упругом_основании.lir (12.8 Кб, 32 просмотров)
Darhan вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2014, 11:39
#2398
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


Нелинейно посчитай
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2014, 11:52
#2399
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,261
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Darhan может я что не вижу, а где упругое основание? Омская птица с нелинейным грунтом и в лире?
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2014, 11:55
#2400
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
Омская птица с нелинейным грунтом и в лире?
Я имел ввиду балку. А грунт и вправду нужно задать как в геологии, хотя бы линейно. А нелинейные КЭ грунта в лире очень плохие?
Омская птица вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Вопросы новичка по ЛИРЕ



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы от новичка. Пространство листа - масштабы. Нанесение размеров. tolik777 AutoCAD 27 17.03.2015 15:45
задайте вопросы по лире GeraKol Лира / Лира-САПР 129 10.12.2012 12:15
Чайниковские вопросы по лире. igorbigor Лира / Лира-САПР 16 16.03.2011 13:30
Элементарные вопросы по Лире dermoon Лира / Лира-САПР 8 12.02.2011 23:14
Оперативные вопросы по Лире и СКАДу Cptn_Sol Расчетные программы 16 27.04.2010 00:23