Вопросы новичка по ЛИРЕ - Страница 124
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Вопросы новичка по ЛИРЕ

Вопросы новичка по ЛИРЕ

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.04.2010, 20:15
Вопросы новичка по ЛИРЕ
чучело-мяучело
 
студент
 
Пермь
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 301

Имеется простенькая схема. Объясните, почему при повороте местных осей одного из элементов колонны на 180 градусов меняются перемещения? Всем заранее спасибо

Вложения
Тип файла: rar рама форум.rar (967 байт, 427 просмотров)

Просмотров: 762451
 
Непрочитано 12.08.2014, 09:47
#2461
shufr


 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 31


разные длинны свай, т.к сваи стойки опираются на скальный грунт по геологии там какая-то яма полчается
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
Разрез.dwg (171.3 Кб, 1457 просмотров)
shufr вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2014, 09:52
#2462
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Т.е. вы хотите учесть жесткость ствола и из-за этого пошли на такие сложности? Может, оно и оправдано, раз такие результаты вылезли на коротких сваях. А вы, действительно, обеспечиваете анкеровку сваи (жесткое защемление) в опорный слой?
При каком сочетании нагрузок вы получили растянутые сваи?
ander вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2014, 09:54
#2463
shufr


 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 31


Посмотрите, пожалуйста,на разрезе 0,5м в скальный грунт.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Черт, растянутые сваи у меня в другой секции, примыкает слева, такие же короткие. Сочетание тоже. около 10т
shufr вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2014, 12:57
#2464
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Вы заглубились на 0.5м, чтобы обеспечить требование норм - можно считать опорным горизонтом, но кто сказал, что нужно скальный грунт учитывать как жесткое защемление? В этом случае, чем короче свая, тем больше ее жесткость, необоснованно много на себя возьмет. Я думаю, внизу вам следует принять шарнир, а с верхом не понятно пока, напишите ваше сочетание, приведшее к растяжению в сваях.

Меня смущает, как вы восприняли колонной момент с перекрытия и передали его на фундаментную плиту. Почему нет АЖТ?
ander вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2014, 13:43
#2465
shufr


 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 31


Если говорить о коротких сваях, то на жесткое защемление меня подтолкнул данный пункт:
7.1.8 При расчете свай всех видов по прочности материала сваю следует рассматривать как стержень, жестко защемленный в грунте в сечении, расположенном от подошвы ростверка на расстоянии не менее , определяемом по формуле (7.1)….
А у меня как раз получилось L=1.5.

Что касается АЖТ- боюсь попасть колонной, узлом АЖТ на сваю и да и помогут ли они сильно? Уж больно расстановка свай интересная.
Сочетанием, честно говоря, я не делал, дал просто РСН с единицой всем загружениям.
У меня таки мысли, что вверху наверно надо делать жесткий узел, потому что еще под всей плитой 3т/м2 давление воды. Хотя отдельно плиту на всплытие я посчитана, она не всплывает.
Вложения
Тип файла: rar Форум 2.rar (258.2 Кб, 26 просмотров)
shufr вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2014, 21:18
#2466
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от shufr Посмотреть сообщение
7.1.8 При расчете свай всех видов по прочности материала сваю следует рассматривать как стержень, жестко защемленный в грунте в сечении, расположенном от подошвы ростверка на расстоянии не менее , определяемом по формуле (7.1)….
А у меня как раз получилось L=1.5.
Загляните в Руководство к свайным ф-там, разберитесь что к чему.

Цитата:
Сообщение от shufr Посмотреть сообщение
Уж больно расстановка свай интересная.
Глупее на фунд. плите не лицезрел.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2014, 22:53
#2467
shufr


 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 31


Вы правы я неправильно сослался на данный пункт, но в схеме фактические длинны свай согласно формуле Д.9 СП, короткие они получились из-за геологии, разрез я выкладывал ранее, а длинну L=1.5...2.5 я использую при при подборе арматуры во вкладке в характеристиках ж.б.
Вы так же считаете, что сваи следует шарнирно закрепить внизу?
Саму расстановку делал не я, мне она мне тоже не нравится, на сколько я знаю её переделывали из ростверка из-за того, что всплывал пол(поэтому их так объединили). Буду очень рад Вашим предложениям и советам по ее исправлению.

Последний раз редактировалось shufr, 12.08.2014 в 23:03.
shufr вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2014, 07:08
#2468
Curiosity

Конструктор
 
Регистрация: 10.03.2014
Якутск
Сообщений: 18


Всем привет! Кто знает что за коэффициент условия работы КР1 и КР2 в Лире? И где его можно изменить?
Изображения
Тип файла: jpg КР.jpg (398.1 Кб, 195 просмотров)
Curiosity вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2014, 10:03
#2469
ябс

КМ/КЖ
 
Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618


файл создан в 9.4 оболочка КЭ-44, при пересчете армирования в сапр2012(вкладка конст-ие) выдает ошибку "невозможно показать ..." в информации об КЭ а графе AS1 дублируется номер КЭ, сапр 2013 считает без проблем
ябс вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2014, 14:09
#2470
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от shufr Посмотреть сообщение
неправильно сослался на данный пункт, но в схеме фактические длинны свай согласно формуле Д.9 СП, короткие они получились из-за геологии, разрез я выкладывал ранее, а длинну L=1.5...2.5 я использую при при подборе арматуры во вкладке в характеристиках ж.б.
Вы так же считаете, что сваи следует шарнирно закрепить внизу?
\\\\
Вложения
Тип файла: rar 0000.rar (2.05 Мб, 29 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2014, 14:23
#2471
shufr


 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 31


Так ведь и получается, что для определения усилий и перемещений я беру фактическую длину сваи, а для подбора арматуры для расчета по прочности, я её принимаю согласно формуле уменьшенную?
Или я чего-то не догоняю?
И еще такой вопрос для расчета устойчивости основания, я могу воспользоваться эпюрами Rz и Ry?
shufr вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 12:58
#2472
Bofish

Инженер
 
Регистрация: 06.05.2014
Сообщений: 8


Скажите пожалуйста, возможно ли при помощи Лиры расчитать на прочность сосуд под давлением рабочей жидкости и систему трубопроводов примыкающих к нему (с различными видами концентраторов напряжений (сварные швы, штуцеры, колена, коллекторы, фланцевые соединения))?
Bofish вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 17:01
#2473
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806


Подниму из под земли один очень спорный вопрос, в плане моделирования балки в плите.
В общем вопрос простой, и хотелось бы конечно получить простой ответ.
Есть плита (пластина), есть балка (стержень) в плите. Вопрос в следующем, как в ЛИРЕ (в сапфире) замоделировать балку таким образом, чтобы она работала ближе к реальности? 1) центр тяжести балки совпадает с центром тяжести плиты. 2) центр тяжести балки смещен от центра тяжести плиты, вниз и балке присваивать АЖТ, дабы создать совместную работу балки с плитой.

Какой из вариантов более правильный, и на сколько верно ЛИРА считает тот или иной вариант?

Рассматриваю такую систему для 3-х этажного жилого домика, с парковкой, зданьеце небольшое, балочная система только на парковке. Далее безбалочное. Но вопрос отнюдь про моделирование.
Изображения
Тип файла: jpg Центр тяжести.jpg (65.8 Кб, 454 просмотров)
Тип файла: jpg городецкий балка.jpg (111.1 Кб, 452 просмотров)
erikbond вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2014, 05:03
#2474
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
вопрос отнюдь про моделирование
исходя из этого, ответ я думаю вы и так знаете, не раз обсуждалось, да и в книге, по-моему, написано - вариант "г".
ander вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2014, 13:10
#2475
Mitya_genie

Студент ПГАСА(ПГС)
 
Регистрация: 05.07.2014
Днепропетровск
Сообщений: 26
Отправить сообщение для Mitya_genie с помощью Skype™


Добрый день. Подскажите, пожалуйста, есть ли видеоуроки к ЛИРЕ или какие-то упражнения, чтоб разобраться с нуля в ней?
Mitya_genie вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2014, 15:53
#2476
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Mitya_genie, да. Читай , справку. Папка Manual в папке установленной Лиры.
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2014, 16:20
#2477
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 493


Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
Какой из вариантов более правильный, и на сколько верно ЛИРА считает тот или иной вариант?
Всегда пользовался рекомендацией Городецкого- вариант в). Вариант г) конечно более точно отражает работу конструкций, но пересчитывать армирование всех сечений руками или в экселе, для всех РСУ, задача практически неподъемная.
Здесь где-то еще была статья Скорука в которой он рекомендует моделирование балок по варианту г) только верх балки совпадает не с низом плиты а с верхом, таким образом ребро получается полной высоты и его можно заармировать в ЛирАрм. После чтения долгих баталий на форуме, я сравнил эти 2 схемы и получил что по схеме с таврами опорное армирование больше на 50-70% чем в схеме где балка моделировалась прямоугольником полной высоты, пролетная же арматура где-то на 30% больше во второй схеме. Скорее всего истина где-то по середине.

Для себя выбрал схему рекомендуемую Городецким, потому что по ней армирование получается более приближенным к классической упругой схеме, которую проще понять и осознать. Попросту говоря количество опорной арматуры по второй схеме настораживает и пугает
OSPV вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2014, 16:41
#2478
ябс

КМ/КЖ
 
Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618


ребятки объясните почему вот такая странная фигня
-элемент с SQ=1 ню=4.5
- судя по анимации первым устойчивость теряет элемент с ню=7.5
ябс вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2014, 08:56 Вопросы по лире
#2479
z-Z-X-Z-z


 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 11


Рассчитал металлический каркас в лире, уж слишком пугают подобранные программой сечения элементов (стропильная 10-метровая балка аж получилась из двутавра 1000Б4) на мой взгляд это огромный перебор для кровли из кровельных сэндвич панелей (30кг/м2) со снеговой нагрузкой (320кг/м2). Кто сталкивался с подобной проблемой?
Подскажите пожалуйста в чем проблемка...
Заранее благодарен!
Вложения
Тип файла: lir Металлический каркас.lir (172.4 Кб, 25 просмотров)

Последний раз редактировалось z-Z-X-Z-z, 03.09.2014 в 09:24.
z-Z-X-Z-z вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2014, 09:03
#2480
@LEXx

Инженер-строитель ПГС
 
Регистрация: 29.07.2006
г. Владимир
Сообщений: 1,124
Отправить сообщение для @LEXx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от z-Z-X-Z-z Посмотреть сообщение
(стропильная 10-метровая балка аж получилась из двутавра 1000Б4)
Это сортамент по какому стандарту?
__________________
Доверяй, но проверяйся
@LEXx вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Вопросы новичка по ЛИРЕ

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы от новичка. Пространство листа - масштабы. Нанесение размеров. tolik777 AutoCAD 27 17.03.2015 15:45
задайте вопросы по лире GeraKol Лира / Лира-САПР 129 10.12.2012 12:15
Чайниковские вопросы по лире. igorbigor Лира / Лира-САПР 16 16.03.2011 13:30
Элементарные вопросы по Лире dermoon Лира / Лира-САПР 8 12.02.2011 23:14
Оперативные вопросы по Лире и СКАДу Cptn_Sol Расчетные программы 16 27.04.2010 00:23