База колонны - шарнирная или жесткая? - Страница 13
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > База колонны - шарнирная или жесткая?

База колонны - шарнирная или жесткая?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.12.2013, 08:19
База колонны - шарнирная или жесткая?
vl74
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 878

Прошу помочь - в учебниках такая база считается шарнирной. Но уже второй раз вижу в проектах, что делают такие базы и не ставят связи в каркасах.
Смотрел серию по каркасу типа "Канск" там есть подобные базы и их принимают жесткими. Но связи все-таки ставят в направлении, перепендикулярном рамам.
Вопросы:
1. Можно ли считать подобную базу жесткой и при каких условиях?
2. Всегда-ли в одноэтажных зданиях нужно ставить связи. Если нет, то в каких случаях?

Изображения
Тип файла: jpg рис.jpg (19.5 Кб, 10786 просмотров)

Просмотров: 125999
 
Непрочитано 28.04.2015, 08:50
#241
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Порядок жесткости/прочности равен.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2015, 09:04
1 | #242
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


Цитата:
Сообщение от "Великий" Посмотреть сообщение
у меня узел фермы с колонной сверху шарнирный, следовательно внизу в плоскости фермы (поперек здания) надо запроектировать жесткую заделку, а вдоль здания будут связи
в плоскости рамы болты внутри траверс поставьте
Offtop:
Цитата:
Сообщение от "Великий" Посмотреть сообщение
почему меня постоянно все игнорируют? что не так?
глядя на ваш ник пропадает уверенность в себе))))
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2015, 09:21
#243
"Великий"


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
в плоскости рамы болты внутри траверс поставьте
они (анкера) там слишком близко друг к другу будут расположены и придется швеллеры раздвигать еще больше....

----- добавлено через 22 сек. -----
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
глядя на ваш ник пропадает уверенность в себе))))
он же в кавычках.... и че теперь ник поменять?
"Великий" вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2015, 09:57
#244
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


Цитата:
Сообщение от "Великий" Посмотреть сообщение
они (анкера) там слишком близко друг к другу будут расположены и придется швеллеры раздвигать еще больше....
слишком - это сколько? Какой диаметр и тип болтов?
Offtop:
Цитата:
Сообщение от "Великий" Посмотреть сообщение
он же в кавычках.... и че теперь ник поменять?
да шучу я



Цитата:
Г.20. Наименьшие допустимые расстояния между осями болтов и от оси крайних болтов до грани фундамента приведены в таблице Г.1.

Расстояния между болтами, а также от оси болтов до грани фундамента допускается уменьшать на 2d при соответствующем увеличении глубины заделки болта на 5d.
СП 43.13330.2012

Последний раз редактировалось wvovanw, 28.04.2015 в 10:13.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2015, 10:09
#245
w7ra


 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 98


А как выполнить внутренние сварные швы пластины и полок швеллеров - где размер 72 мм указан
w7ra вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2015, 10:25
#246
"Великий"


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98


спасибо за выдержку из снипа!

Диаметер 25, 6*d=150мм не хватает...
"Великий" вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2015, 10:26
#247
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: eilukha, давно задавал этот вопрос. Смоделировать пластинами с объемниками-фундаментом под опорной плитой и стержнями-болтами. Ну и тело колонны с определенной точки до оголовка стержнем. К оголовку горизонтальную силу, смотрим перемещение верхушки и угол поворота сечения, близкого к базе. Каковы, на первый взгляд, минусы такого подхода?
 
 
Непрочитано 28.04.2015, 10:30
#248
"Великий"


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от w7ra Посмотреть сообщение
А как выполнить внутренние сварные швы пластины и полок швеллеров - где размер 72 мм указан
снизу колонны, до приварки к башмаку....
"Великий" вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2015, 10:32
#249
"Великий"


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98


а нужна ли вообще пластина по середине швеллера?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_15.png
Просмотров: 130
Размер:	129.5 Кб
ID:	148696  
"Великий" вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2015, 10:40
#250
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от "Великий" Посмотреть сообщение
а нужна ли вообще пластина по середине швеллера?
Вообще - нет, в частности может и да. Необходимость ребра вычисляется путем приложения давления под подошвой к опорной пластине как к пластине, опертой шарнирно по 4-м сторонам - держит без ребра - не нада ребра, не держит - нада. Т.е. толстая плита мжет не нуждаться в ребре. А с ребром можно применить более тонкую плиту.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2015, 11:03
#251
"Великий"


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98


а можно еще вопрос... в моем вложении оба швеллера прикреплены к опорной пластине только через сварку к траверсам, сами швеллера непосредственно к опорной пластине не привариваются.... так можно делать? или обязательно надо коробку из швеллеров приваривать непосредственно к опорной пластине?
"Великий" вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2015, 11:04
#252
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Каковы, на первый взгляд, минусы такого подхода?
  1. Rb=Rbt, плита приклеена к фундаменту, а это не так.
  2. Зачем она, эта жёсткость?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2015, 11:06
#253
"Великий"


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
путем приложения давления
это давление будет равно опорной реакции колонны?
"Великий" вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2015, 11:08
#254
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


Цитата:
Сообщение от "Великий" Посмотреть сообщение
Диаметер 25, 6*d=150мм не хватает...
25 диаметр?
Может быть 24?
Тип болта какой?
Или это не ГОСТ-овские болты?
я же вам ссылку привел что можно 4d сделать, увеличив глубину заделки.

Последний раз редактировалось wvovanw, 28.04.2015 в 11:15.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2015, 11:19
#255
"Великий"


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
wvovanw
Спасибо, понял! 24 диаметр
"Великий" вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2015, 11:40
#256
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
плита приклеена к фундаменту, а это не так
геометрический нелин и односторонние двухузловые связи, естественно.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Зачем она, эта жёсткость?
Колонны молодечно стоят на толстых плитах без каких-либо ребер или траверс. При этом такие базы считаются жесткими. Частный интерес был как-то проверить и сравнить, насколько подобная база будет "мягче" классической
 
 
Непрочитано 28.04.2015, 11:44
#257
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от "Великий" Посмотреть сообщение
это давление будет равно опорной реакции колонны?
Да. Но в реальном распределении. Т.е. открываем ючебник по МК, и читаем параграф, как рассчитать базу колонны, и рассчитываем на наихудшие комбинации усилий. Смотрим треугольные/бабочкообразные, прямоугольные эпюры, делим, умножаем....
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2015, 11:53
#258
"Великий"


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Ильнур
спасибо!

----- добавлено через -----
ответьте пожалуйста еще на один вопрос...


Цитата:
Сообщение от "Великий" Посмотреть сообщение
а можно еще вопрос... в моем вложении оба швеллера прикреплены к опорной пластине только через сварку к траверсам, сами швеллера непосредственно к опорной пластине не привариваются.... так можно делать? или обязательно надо коробку из швеллеров приваривать непосредственно к опорной пластине?
"Великий" вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2015, 11:56
#259
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


стр. 156
http://dwg.ru/dnl/6782
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2015, 13:07
#260
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
геометрический нелин и односторонние двухузловые связи
- начинается .
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > База колонны - шарнирная или жесткая?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Шарнирная база с консольными ребрами shift Металлические конструкции 2 30.06.2013 08:05
База колонны (внецентрентренно-сжатая) Manuel Конструкции зданий и сооружений 4 09.08.2011 13:24
Вопрос по базам колонн... Жесткая или шарнирная?... Chief Justice Конструкции зданий и сооружений 33 27.08.2009 11:07
Определение приведенных напряжений в стенке колонны. gad Конструкции зданий и сооружений 7 26.08.2006 20:35
Шарнир или жесткая заделка в верхней части колонны? OlegM Конструкции зданий и сооружений 4 08.08.2006 11:46