Вопросы новичка по ЛИРЕ - Страница 135
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Вопросы новичка по ЛИРЕ

Вопросы новичка по ЛИРЕ

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.04.2010, 20:15
Вопросы новичка по ЛИРЕ
чучело-мяучело
 
студент
 
Пермь
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 301

Имеется простенькая схема. Объясните, почему при повороте местных осей одного из элементов колонны на 180 градусов меняются перемещения? Всем заранее спасибо

Вложения
Тип файла: rar рама форум.rar (967 байт, 416 просмотров)

Просмотров: 760092
 
Непрочитано 09.12.2014, 16:18
#2681
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


А как его сделать неравномерный? Для каждого КЭ считать давление и осадку и С ручками?
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2014, 03:44
#2682
jopt


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 284


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
А как его сделать неравномерный?
Через модуль "Грунт"
__________________
И это пройдет.
jopt вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2014, 10:20
#2683
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


В отдельную тему лезть надо? Просто как прицепить грунт к мономаху - знаю. Но в мономахе не задается момент на плиту. А как к ЛИРЕ прицепить - не знаю.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2014, 10:23
#2684
jopt


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 284


В лире есть модуль "грунт". По крайней мере в лира-сапр
__________________
И это пройдет.
jopt вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2014, 11:25
#2685
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


Приложение нашел. Задал скважину. Попробовал импортировать коэф. постели для пластин из модели грунта - потребовали Pz - одно число. И следовательно распределение С получилось как от собственного веса плиты. Увеличения С в сторону нагрузки не наблюдается.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2014, 11:31
#2686
jopt


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 284


Расчет проводить надо итерациями, приложив в качестве нагрузки отпор грунта от комбинации загружений.
__________________
И это пройдет.
jopt вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2014, 13:23
#2687
Konstructora


 
Регистрация: 26.11.2012
Воронеж
Сообщений: 116


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
потребовали Pz - одно число. И следовательно распределение С получилось как от собственного веса плиты. Увеличения С в сторону нагрузки не наблюдается.
какое Pz зададите, от того первое приближение и получится - надо вес здания со всех загружений поделить на площадь плиты и задать, а потом уже Rz прикладывать
Konstructora вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2014, 16:14
#2688
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


Не совсем понятно про итерации. Можно как то поподробнее. Отпор грунта который идет на плиту снизу от действующих на плиту нагрузок я прикладываю сверху? И что это мне даст?
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2014, 17:12
#2689
jopt


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 284


Изначально прикладываете Pz , как правильно было написано,
Цитата:
Сообщение от Konstructora Посмотреть сообщение
надо вес здания со всех загружений поделить на площадь плиты
затем после расчета в режиме анализа усилий при активном Rz от комбинации, определяющей нагружение грунта становится активна кнопка "приложить отпор грунта", тыкаете ее, пересчитываете, опять смотрите Rz . прикладываете отпор , расчет, итд пока величина не начнет сходится, обычно около пяти итераций. как-то так.
__________________
И это пройдет.
jopt вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2014, 23:47
#2690
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


Считаю фундамент под башенный кран. Фундамент 5,7*5,7*1,7. Нагрузка вертикальная 56,4 тс и момент 309 тс*м (сюда уже засунул горизонтальную силу умноженную на толщину фундамента). Момент по диагонали от угла в угол действует.

Первый расчет: собственный вес / площадь - получаю первое Pz. После расчета коэф. постели "С" - как для плиты загруженной собственным весом. Анализ - Rz - приложить отпор грунта. Кстати как он прикладывает положительное значение Rz?
Второй расчет: "с" больше на порядок в углу который по идее моментом разгружается. Анализ - Rz - приложить отпор грунта. (Осадка -2,38/0,363 и Rz -14,4/22,9).
Третий расчет: "с" одного порядка с увеличением в углах не по оси действия момента. Анализ - Rz - приложить отпор грунта. (Осадка -2,4/0,343 и Rz -14,5/1,97).
И возвращаюсь к результатам аналогичным второму расчету. А следующий расчет опять картинку третьего. Т.е. получается замкнутый круг. Нужно ждать пока при последующем расчете картинка не поменяется?
Offtop: Прицепил на всякий пожарный схему. Хотя схема то: плита и две нагрузки.
Мозаика коэффициентов постели.

Мозаика напряжений по Rz.
Вложения
Тип файла: zip Кран.zip (23.9 Кб, 32 просмотров)
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2014, 04:41
#2691
piratos

Школьник
 
Регистрация: 29.03.2011
Россия
Сообщений: 444


Как определить R для конечного элемента типа 262 (односторонняя упругая связь между узлами)?
piratos вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2014, 08:47
#2692
Konstructora


 
Регистрация: 26.11.2012
Воронеж
Сообщений: 116


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Считаю фундамент под башенный кран.
такое ощущение, что оси плиты не сонаправлены, сохраните схему в текстовом файле, не могу открыть
Konstructora вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2014, 09:36
#2693
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Konstructora, при переменном коэффициенте постели при расчете столбчатого фундамента сравнивал когда-нибудь крен и осадку этого фундамента в Лире с аналитическим решением ? Сходилось ? У меня - нет.
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2014, 09:47
#2694
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


Building3.zip
Цитата:
Сообщение от Konstructora Посмотреть сообщение
такое ощущение, что оси плиты не сонаправлены
Даже если бы это было так - как это могло повлиять на цикличное изменение коэф. постели "С"?
Схема делалась в МОНОМАХЕ - там автоматом при конвертации в ЛИРУ сонаправляют локальные оси.

Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
Сходилось ? У меня - нет.
Т.е. вышло у меня хорошее решение по ЛИРА и допустимое по производителю кранов - значит всё ок?
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2014, 10:23
#2695
Konstructora


 
Регистрация: 26.11.2012
Воронеж
Сообщений: 116


Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
Konstructora, при переменном коэффициенте постели при расчете столбчатого фундамента сравнивал когда-нибудь крен и осадку этого фундамента в Лире с аналитическим решением ? Сходилось ? У меня - нет.
сравнивали только осадку плитного с расчётами на статике - результаты были довольно близкие

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Даже если бы это было так - как это могло повлиять на цикличное изменение коэф. постели "С"?
на отпоре сказывалось, элементы которые не были сонаправлены были контрастными местами на синем фоне
получается да, плита почти отрывается, значит пригружать надо

Последний раз редактировалось Konstructora, 11.12.2014 в 12:55.
Konstructora вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2014, 14:15
#2696
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,816


Цитата:
Сообщение от piratos Посмотреть сообщение
Как определить R для конечного элемента типа 262 (односторонняя упругая связь между узлами)?
Так же, как и для других пружин.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2014, 16:48
#2697
piratos

Школьник
 
Регистрация: 29.03.2011
Россия
Сообщений: 444


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Так же, как и для других пружин.
Вы имеете ввиду N/delta(L)? Для свай я находил жесткость именно так.
Но как быть, если я хочу замоделировать связь в металлокаркасном здании?
piratos вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2014, 07:07
#2698
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


R=EF/l
ander вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2014, 10:12
#2699
Вольник


 
Регистрация: 20.11.2014
Сообщений: 40


Не могу найти в САПР Лире 2012, как на одну схему наложить несколько, независимых друг от друга нагрузок.
Например:
вариант №1 - 2тонны по z;
вариант №2 - 4тонны по z;
вариант №3 - 5тонны по z.
Почему-то ПС1 и ПС2 на одной схеме одинаковые для всех вариантов. Неужели надо отдельный файл для каждого варианта создавать?
Вольник вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2014, 17:08
#2700
piratos

Школьник
 
Регистрация: 29.03.2011
Россия
Сообщений: 444


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
R=EF/l
Где EF-продольная жесткость?, а l - длина?
piratos вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Вопросы новичка по ЛИРЕ



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы от новичка. Пространство листа - масштабы. Нанесение размеров. tolik777 AutoCAD 27 17.03.2015 15:45
задайте вопросы по лире GeraKol Лира / Лира-САПР 129 10.12.2012 12:15
Чайниковские вопросы по лире. igorbigor Лира / Лира-САПР 16 16.03.2011 13:30
Элементарные вопросы по Лире dermoon Лира / Лира-САПР 8 12.02.2011 23:14
Оперативные вопросы по Лире и СКАДу Cptn_Sol Расчетные программы 16 27.04.2010 00:23