[чучело-мяучело]

Имеется простенькая схема. Объясните, почему при повороте местных осей одного из элементов колонны на 180 градусов меняются перемещения? Всем заранее спасибо

[Бахил]

Причём l = 1 м

[piratos]

Сообщение от Бахил Причём l = 1 м

Спасибо.

Вопрос следующий.
Выполняю нелинейный расчет мачты. Выполняю расчет в ЛИРА-САПР (2013R3). Обычным шаговым методом, формирую историю загружений из 3 штук. В таблице РСН прописываю сочетания. Но при выводе результатов становится недоступна кнопка "Вывод результатов по РСН". И усилия и перемещения можно посмотреть только по отдельным загружениям. Что я делаю не так?

[ander]

Сообщение от piratos Где EF-продольная жесткость?, а l - длина?

да.

Сообщение от Бахил Причём l = 1 м

бред..

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от piratos Выполняю нелинейный расчет мачты.

ваше загружение в нелинейном расчете и должно представлять собой некую комбинацию нагрузок, вы задаете "историю" нагружений (нагрузили собственным весом, натянули, приложили ветер.. и т.д. = одна комбинация, таких комбинаций может быть несколько = несколько нелинейных расчетов).

[piratos]

ander, Тогда получается L = геометрическая длина элемента? Если например у меня вертикальная связь длиной 4м, мне 4ку и подставлять? Тогда получается величина R для одного и того же сечения непостоянна? И зависит от длины?

[Бахил]

Сообщение от piratos Тогда получается величина R для одного и того же сечения непостоянна? И зависит от длины?

Да. Там же всё чётко написано.
В "нелинейной" постановке в Лире можно считать только статику.

[piratos]

Бахил. Вы меня вконец запутали. В #2701 вы утверждали, что L должно быть равно 1м. Теперь говорите, что R зависит от длины.

[3MEi86]

piratos, открой любой учебник по сопромату и сам увидишь, что дельта L= N*L/EF. Следовательно, единичная жесткость элемента будет равна N/дельта L = EF/L, где L- геометрическая длина элемента. Таким образом, чем длиннее элемент, тем больше у него деформации при одной и той же продольной силе и жесткости.

[piratos]

Сообщение от 3MEi86 piratos, открой любой учебник по сопромату и сам увидишь, что дельта L= N*L/EF. Следовательно, единичная жесткость элемента будет равна N/дельта L = EF/L, где L- геометрическая длина элемента. Таким образом, чем длиннее элемент, тем больше у него деформации при одной и той же продольной силе и жесткости.

Хорошо. Попытаюсь порассуждать.
1) R=EF/L;
и
2) N/дельта L = EF/L;
получается, что
3) N/дельта L= R;
(где E-модуль упругости, F- площадь поперечного сечения, L- геометрическая длина элемента, дельта L-перемещение);
Получается, что R-можно найти по разным формулам. Надо будет почитать учебник сопромата наконец-то, спустя годы работы.

[3MEi86]

Сообщение от piratos получается, что 3) N/дельта L= R;

Совершенно верно! Из этого следует, что:

Сообщение от piratos 1) R=EF/L

Размерность R (т/м), нам, как раз, и говорит о том, какую силу N нужно приложить, чтобы получить удлинение (укорочение) элемента на единицу (метр).

[SergeyKonstr]

Сообщение от piratos Получается, что R-можно найти по разным формулам.

Offtop: Нет, формула одна

Сообщение от piratos 3) N/дельта L= R;

Offtop: Для стержня, в пределах закона Гука при приложении продольной силы относительная деформация (дельта L/L) равна =напряжение по площади поперечного сечения от продольной силы N поделить на Е, или (дельта L/L)=N/(F*Е), отсюда дельта L= N*L/(F*Е). Подставляя в выражение (N/дельта L= R) имеем R=N*F*E/N*L или R=F*E/L, о чем вам и пишут.

[piratos]

Спасибо всем за ликбез. Всё встало на свои места!

[ratkill]

Попробовал посчитать раму с учетом физической нелинейности (только начинаю пробовать нелинейность). Получил странные (на мой взгляд) эпюры изгибающих моментов. Подскажите, пожалуйста, в чем может быть причина? Расчет делал в Лира САПР.

[3MEi86]

ratkill, Схему не смотрел, но, что странного ? Равновесие в узлах по моментам соблюдается. В чем сомнение ?

[ябс]

мб в растяжении верхнего волокна

[Бахил]

На взрыв бытового газа считал? Внутри помещения.
Или на осадки опор по параболе?

[ratkill]

Сообщение от 3MEi86 В чем сомнение ?

эпюры изгибающих моментов в балках не меняют знак. мне казалось, что они должны сохранить очертание как при упругом расчете, но немного перераспределиться

Сообщение от ябс мб в растяжении верхнего волокна

а можно поподробнее? как с этим бороться? и нужно ли бороться?

Сообщение от Бахил На взрыв бытового газа считал? Внутри помещения. Или на осадки опор по параболе?

цель расчета только в том, чтобы посмотреть уйдет ли момент из колонны. при упругом расчете получается большой момент. колонны заармированы слабо. поэтому решили, что колонна не воспримет этот момент, но хотелось проверить это расчетом. здание стоит уже сто лет.

при упругом расчете эпюры моментов выглядят так:

[Бахил]

Твой "нелинейный расчёт" - полная липа. Offtop: А вот не фига считать нелинейно. Тем более в лире.

[ratkill]

Сообщение от Бахил Твой "нелинейный расчёт" - полная липа.

почему липа? что не так? только не нужно разводить демагогию по поводу нужности и ненужности нелинейных расчетов. если вы считаете бредом физически нелинейные расчеты, то прошу проходить мимо. если есть что-то конкретное по схеме - буду очень благодарен.
физически нелинейный расчет штука спорная и неоднозначная, но вопрос не в этом.

[Бахил]

Сообщение от ratkill почему липа?

Ну а сам как думаешь? Хотя бы по качеству эпюры моментов.
К сожалению не могу посмотреть твою схему - другая версия (9.6.6). Выложи текстовый файл.

[ratkill]

Сообщение от Бахил Хотя бы по качеству эпюры моментов.

Это меня самого и смущает!