[Laborant]

Сижу голову ломаю.
Была мыльница, Олимпус С-450. Таскал в кармане, снимал каждый день, освоил, стало неинтересно.
Купил чуть поумнее, Fujifilm FinePix S5600. Все хорошо, но он большой и с собой не потаскаешь, а в лесу, когда еще рюкзак и ружье - вообще скучно становится. В итоге техника лежит на полке, а я, за 10 лет, так толком и не освоил ее возможности.
Вот и страдаю. Зеркалки - здоровые и тяжелые. Смотрю вот сюда: https://market.yandex.ru/product--ol...l5-kit/8459278
Может еще что-нибудь, в той же цене и габаритах.

[lexa_3513330]

В первой фотке объем есть. Третья - плоская, как блин.
Причем высокая "детализация" в третьей - в том числе за счет перешарпа.
Что ни говорите - а размеры объектива в разы важнее размеров матрицы (хоть в пикселях, хоть в дюймах их считай).

[Бим]

Сообщение от Солидворкер Он и так в двоичных кодах

Так я про то, чтоб его и анализировать любителям чистоты сравнений "без редакторов" ))

Сообщение от maks-ufa Ну эти режимы можно перевести на язык ручных настроек

Формально, а на деле там еще та самая внутренняя обработка добавлена кроме азов, и одинаковые результаты совсем не гарантированы. Ну если кто в РАВах, то это не для них...

Сообщение от lexa_3513330 а размеры объектива в разы важнее размеров матрицы

В суперзумах с матрицей 1/2,5 объектив большой, но есть нюанс... Но "-про" объективы и даже не очень "-про" не одну тушку переживают, это точно. Ну есть в оптике законы, куда от них.

[maks-ufa]

Сообщение от Бим В суперзумах с матрицей 1/2,5 объектив большой, но есть нюанс...

Так, не надо путать количество линз которые тупо для увеличения с количеством линз для устранения аберраций. Тот же профессиональный фикс может иметь больше линз, чем дешевый зум.
А также с размерами линз для поддержания большой диафрагмы - чем больше открывается диафрагма, тем больший диаметр линзы (для каждого фокусного он конечно разный)

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Бим а на деле там еще та самая внутренняя обработка добавлена кроме азов,

Если про системник/зеркалка - то ничего не обрабатывается, просто изображение считывается с матрицы и записывается в jpeg с заданными параметрами режима: диафрагма/ИСО/выдержка, максимум может цвет меняется на более яркий или теплый.

[Игорек_1]

Я сильно извиняюсь, бывает невпопад влезаю. По фоткам в свойствах для первой стоит фуджи, вторая самсунг, а третья кэнон? Почему?

[maks-ufa]

Зоркий глаз!!
Третья - такая же есть снятая на самсунг, в попыхах перепутал с самсунговской. Позже загружу с самсунга. Она такая же плоская

[Komplanar]

Сообщение от Игорек_1 Я сильно извиняюсь, бывает невпопад влезаю. По фоткам в свойствах для первой стоит фуджи, вторая самсунг, а третья кэнон? Почему?

Ну так сравнивать надо один и тот же объект, снятый одним и тем же фотографом-профессионалом, но на два устройства одного ценового сегмента - камерафон и фотик.
Причём Самсунг позволяет так же делать фотки в режиме Expert RAW, без всяких фильтров. А то из обработанного фото почему-то пытаются выяснить качество объектива.

[Игорек_1]

Сообщение от maks-ufa Первое фото на системник. Обработка в режиме авто, нажав на одну "красную кнопку")), можно и без, просто лень в поле в настройках ковыряться, проще дома, минут за 5). Сейчас он стоит около 40к (устарел сильно). Не полный кадр, а APC. Более чем достаточно, если не зарабатываешь на фотографии. Второе и третье - на смартфон - флагман Samsung. Без обработки. Разве не заметно?)))

Я вот про это имел ввиду. То есть получается третье фото на полноразмерку? А я ранее писал что по качеству 1 и 3 для меня одинаковы. Ну кроме художественных изысков.

[maks-ufa]

Сообщение от Komplanar на два устройства одного ценового сегмента - камерафон и фотик.

Сложно организовать. В цене на фотик и телефон много лишнего, не касающегося непосредственно качества.

Сообщение от Komplanar Причём Самсунг позволяет так же делать фотки в режиме Expert RAW,

Как уже писал выше- этот режим бесполезен, т.к. он 8 или 10 бит. Он не тянется в редакторе. Даже баланс белого хрен поменяешь

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Игорек_1 По фоткам в свойствах для первой стоит фуджи, вторая самсунг, а третья кэнон? Почему?

Спалил на подлоге вещдоков! Зачот.

Сообщение от maks-ufa Позже загружу с самсунга. Она такая же плоская

Да ладно, чего уж... Зато теперь понятно, почему твоя третья фотка "с телефона" canon выглядит точно так же, как снимает мой canon

[maks-ufa]

Сообщение от Сергей Юрьевич Спалил на подлоге вещдоков! Зачот.

Вот. Аналог. Такая же плоская, но с хорошей детализацией.
https://ibb.co/6Jzr7M0

[lexa_3513330]

Сообщение от Komplanar А то из обработанного фото почему-то пытаются выяснить качество объектива.

Так речь идет о том, что глубину кадра, рисунок, которые дает качественный полноразмерный объектив, никакой постобработкой не получишь.
А вот в вопросах регулировки цветопередачи и динамического диапазона - тут вопросов нет. Здесь мобильники чемпионы.

[maks-ufa]

Сообщение от Сергей Юрьевич Спалил на подлоге вещдоков! Зачот. Да ладно, чего уж... Зато теперь понятно, почему твоя третья фотка "с телефона" canon выглядит точно так же, как снимает мой canon

Ну у вас там наверное APS матрица, а тут дюймовочка.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от maks-ufa Вот. Аналог. Такая же плоская, но с хорошей детализацией. https://ibb.co/6Jzr7M0

Для Ктары - по-моему очень даже годное качество. Ктара, как Вам? Может на такой фотофон вполне годный ведмедь получится?

[Солидворкер]

Сообщение от maks-ufa Если про системник/зеркалка - то ничего не обрабатывается, просто изображение считывается с матрицы и записывается в jpeg

Обрабатывается. С матрицы считываются только значения, грубо говоря, интенсивности засветки каждого отдельного фотодетектора. Дальше процессор сигналов самого сенсора этот сигнал переваривает, накладывает сетку фильтра, усиливает, пропускает через АЦП, интерполирует цвета, корректирует, компенсирует шумы и т.д.
И только потом этот "необработанный" сигнал покидает родную гавань сенсора и уходит в процессор, условно фотоаппарата. Если речь про CMOS сенсоры.

[lexa_3513330]

Сообщение от Сергей Юрьевич Сообщение от maks-ufa Вот. Аналог. Такая же плоская, но с хорошей детализацией. https://ibb.co/6Jzr7M0 Для Ктары - по-моему очень даже годное качество. Ктара, как Вам? Может на такой фотофон вполне годный ведмедь получится?

Не хочу обижать ничей мобильник, но даже для фотофона качество - так себе.
Детализация даже на переднем плане хромает. А вдали (там где ведмедь должен прятаться) - совсем ничего не разглядишь.

[maks-ufa]

Сообщение от Солидворкер Обрабатывается.

Ну я алгоритм считывания с матрицы не хотел называть обработкой. RAW же так же считывается и мы же вроде условно считаем, что он не обрабатывается. Это имел ввиду

[Солидворкер]

Сообщение от maks-ufa RAW же так же считывается и мы же вроде условно считаем, что он не обрабатывается

RAW - это как раз и есть то, что вылезает из сенсора на выходе.

[Бим]

Сообщение от maks-ufa то ничего не обрабатывается

О, какой крутой у меня фотик, добавляет свое в режимах. А говорили бизнес-модель для начинающих нищих))).

Сообщение от maks-ufa Даже баланс белого хрен поменяешь

Так есть редакторы типа РавТерапии, они любой джпег преобразовывают в внутренний РАВ для редактирования и дерзай себе. Вот с утра на коленке тени тянул и цвета цветочка по серой стене менял, потом в ФБ юбиляру...

[maks-ufa]

Сообщение от Солидворкер RAW - это как раз и есть то, что вылезает из сенсора на выходе

Ну это понятно)) разве я говорил обратное?
При записи равов прописываются все комбинации сделанных настроек - цвета, резкость и прочее, так называемые пресеты, которые потом можно легко менять на постобработке. В jpeg же записывается только одна комбинация. И эту комбинацию/пресет я бы не называл обработкой.
Именно в понимании сравнении с обработкой, которая выполняется в телефоне.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Бим Цитата: Сообщение от maks-ufa то ничего не обрабатывается О, какой крутой у меня фотик, добавляет свое в режимах. А говорили бизнес-модель для начинающих нищих))

Не понял смысл. Поясните.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Бим есть редакторы типа РавТерапии, они любой джпег преобразовывают в внутренний РАВ

Зачем дополнительный редактор, равы и так есть в телефоне. Дело в том что они 8-10 битные как jpegи и нормально не тянутся. То же самое будет если jpeg в RAW переделать. Будет 8ми битый raw. От него мало толку

[Солидворкер]

Сообщение от Бим они любой джпег преобразовывают в внутренний РАВ

Невозможно преобразовать формат с потерями на сжатие в формат без потерь.
Ну, в смысле, можно, но это ничего не даст с точки зрения дополнительной информации.