[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур В одном как минимум случае точно лучше - это когда датчик абс или клапан абс заглючил.

Как максимум, так же, но не лучше. В идеале. Но водитель - не идеальная машина.

Сообщение от Ильнур для выживания в некоторых случаях нужна комбинация вращения/невращения

Пример в студию

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур Я не гонщик, но с абс могу легко конкурировать.

В нормальной дорожной ситуации, правда же?
А если перед тобой вылетает из подворотни внезапный самосвал, а ты летишь свои разрешённые 60 км/ч на скользкой дороге? Уверен, что инстинктивно не даванёшь чуть сильнее нужного на педальку?
А теперь другое если: если вместо тебя за рулём будешь не ты (самый лутший из водятлов), а твоя супруга, например - уверен ли ты, что она такая же самая-самая (после тебя конечно) и без абс не расшибёт себя и бричку вместе с киндерами на заднем сиденье?

Сообщение от Ильнур А давайте еще обсудим системы курсовой устойчивости, систему помощи на подъеме, а т.д. Я трубу шаталь их помощь.

Про курсовую устойчивость - не знаю, не было у меня такого баловства. А вот помощь на подъёме мне нравится Тормоз отпустил и спокойно газом и сцеплением трогаешься, не парясь про "вдруг откатишься на подпирающий сзади мерс..." За себя то я не переживаю ни разу - кто 10 лет на жигулях откатал, тот тронется в любую горку )) Но кроме меня за руль садится ещё и супруга, которой невничать за соседние мерседесы вообще в голову не приходит Поэтому пусть лучше у неё будут всякие абсы, парктроники и помощники в гору Сама целее будет, и железка тоже.

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Как максимум, так же, но не лучше.

Привыкший к абс и вообще не знающий про последствия блокировки при неполадке абс тут же неуправляемо улетит куда не надо. Поэтому: не так же.
Еще усугубит с перепугу - будет в шоке нажимать на тормоз все сильнее и сильнее.

Пример в студию

Это как? Где студия с подходящими условиями, я заеду и продемонстрирую.

Уверен, что инстинктивно не даванёшь чуть сильнее нужного на педальку?

Эпсалутли. После 100500 лет вождения в самых разных условиях на самых разных авто...в молодости я ездил зимой на лысых летних...

а твоя супруга, например

У нее свое авто, спетсиально автомат-каропку взял, чтобы. АБС есть ли нет ли не знаю (Рено-симбол), но это ей не поможет особо. Поэтому она ездиет предельно осторожно, а зимой не ездит - машина в гараже.
Накаркаешь сейчас.
Я начал с авто андроида (кстати, что это?), а вы меня специально притроллили к абс.
Вот сами придумайте что-нибудь ненужное в авто, и обсуждайте его.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Я начал с авто андроида (кстати, что это?)

Это программа, которая дублирует экран телефона на экран медиасистемы.

Сообщение от Ильнур Привыкший к абс и вообще не знающий про последствия блокировки при неполадке абс тут же неуправляемо улетит куда не надо. Поэтому: не так же.

Ты можешь привести хотя бы один живой пример проишествия, при котором АБС внезапно заблокировала колеса в движении?

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Это программа, которая дублирует экран телефона на экран медиасистемы.

Так я и думал, что это ненужная вещь. Еще надо добавить систему, дублирующую экран медиасистемы на лобовое стекло. Голограммой.

Сообщение от Солидворкер Ты можешь привести хотя бы один живой пример проишествия, при котором АБС внезапно заблокировала колеса в движении?

Это что за обратная постановка вопроса? Я говорю так:

для выживания в некоторых случаях нужна комбинация вращения/невращения

В этом случае речь об ненужности разблокировки в некоторых случаях. Брат в Казани ехал через трамвайные пути, сработавший абс ему помешал тормознуть интенсивно - тырр-бырр и в задний бампер переднего. АБС работает по машинному алгоритму, а не иррационально.

Привыкший к абс и вообще не знающий про последствия блокировки при неполадке абс тут же неуправляемо улетит куда не надо

Во втором случае речь тоже о РАЗБЛОКИРОВКЕ колеса. Т.е. абс работал-работал, типа помогал-помогал, а на этот раз не сработал. И у чела выпучились глаза.
Примеров отказа абс 100500 - абс иногда не работают. На приборке (на мониторе или что где там есть нынче) даже имеется специндикатор:

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Во втором случае речь тоже о РАЗБЛОКИРОВКЕ колеса

Сообщение от Ильнур Привыкший к абс и вообще не знающий про последствия блокировки при неполадке абс

...

[SkyFly]

Сообщение от Ильнур Да купи сразу автодом, я не против "смартфон с функцией бритвы" и прочая хрени, я против "печальки" из-за отсутствия автоандроида в машине. Ладно бы подросток печалился - а тут дед взрослый - игрушку у него отобрали панимаш...

Сообщение от mavik Драться будете? Я на стороне Ильнура буду биться. То же не нравится когда в авто много лишних функций.

Ну давайте пройдёмся по списку что из этого лишние функции?

1. Навигатор
2. Аудио/медиа система (с возможностью подключить смартфон или без)
3. АБС ЕСП и прочие системы активной безопасности
4. Всевозможные датчики давления шин, и прочей инфы о состоянии авто
5. Всевозможные помощники позиционирования: индикаторы слепых зон и близости соседних авто, парктроники, камеры, сюда же регистраторы.
6. Различные плюшки для комфорта в салоне: обогревы сидений/зеркал/стекла/руля; кондиционер, климат-контроль.
7. Ограничитель скорости/круиз-контроль
8. системы от угона, от банальных иммобилайзеров и ночных шумелок, до спутниковых пеленгаторов
9. дистанционный запуск двигателя.
10 запуск двигателя по кнопке, система памяти положения кресла и рулевого колеса.

Из всего вышеперечисленного бесполезным считаю только пункт 10. Нафига в прадике руль постоянно складывается при выключении мотора -- хрен его знает, наверное чтобы он мне не мешал в заглушенной машине втыкать в телефон?
Остальное считаю полезным и предпочитаю иметь в автомобиле, чем не иметь. И да, без всего этого можно обойтись, да еще и дёшево будет, наверняка.. Аналогия с едой прослеживается. Можно жить на пустых маракронах/крупах, с какими-нибдуь поливитаминами за 300 руб, дабы не окочуриться?
Можно, но зачем?

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер ...Привыкший к абс и вообще не знающий про последствия блокировки при неполадке абс..

Понятно, что читаешь неправильно.
Попунктно:
1. АБС работал, т.е. разблокировывал колеса, когда чел жал чрезмерно.
2. АБС отказал, т.е. перестал разблокировывать.
3. Чел, не привыкший САМ регулировать силу торможения, нажал как всегда и ЗАБЛОКИРОВАЛ колеса, из-за чего руль перестал рулить, у чела началась паника (он НЕ ПРИВЫКШИЙ сам управлять), и он еще сильнее даванул, убив все шансы выправить авто и погиб.
4. Если все мои посты понимаются ТАК, т.е. не понимаются, то плохо.

1. Навигатор 2. Аудио/медиа система (с возможностью подключить смартфон или без) 3. АБС ЕСП и прочие системы активной безопасности 4. Всевозможные датчики давления шин, и прочей инфы о состоянии авто 5. Всевозможные помощники позиционирования: индикаторы слепых зон и близости соседних авто, парктроники, камеры, сюда же регистраторы. 6. Различные плюшки для комфорта в салоне: обогревы сидений/зеркал/стекла/руля; кондиционер, климат-контроль. 7. Ограничитель скорости/круиз-контроль 8. системы от угона, от банальных иммобилайзеров и ночных шумелок, до спутниковых пеленгаторов 9. дистанционный запуск двигателя. 10 запуск двигателя по кнопке, система памяти положения кресла и рулевого колеса.

Для начала прошу п.2 РАЗДЕЛИТЬ на два - просто музычка и музычка с подключениям какого-то смартфона).
Мне второй не нужен - у меня нет смартфона. Из принципа.
П. 4- тоже в кучу не надо - датчики давления в дисках с радиосвязью - это одно, а вычисление сдутости колеса через анализ разниц скоростей вращения - это другое.
И т.д - все свалено в кучу.
Мне 90% всего этого не нужно.
Нужны тормоза и руль как базовые элементы. Добавлять можно немного. А не до маразма.

[ФАХВЕРК]

Я тут поймал себя на мысли, что мне не нравятся экраны-планшеты и какие-то футуристические рычаги КП..... кнопки должны быть чтоб тыкать в неё и рычаг как ПАЗике....

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур 4. Если все мои посты понимаются ТАК, т.е. не понимаются, то плохо.

Как пишутся, так и понимаются.
У тебя было изначально написано про блокировку колес при неполадках АБС. Никакого упоминания про то, что заблокировал ВОДИТЕЛЬ, который не знал, не читал, не думал, ля-ля-ля, три рубля, не было написано. Как еще это воспринимать?

Сообщение от Ильнур П. 4- тоже в кучу не надо - датчики давления в дисках с радиосвязью - это одно, а вычисление сдутости колеса через анализ разниц скоростей вращения - это другое.

Не будет АБС - не будет и таходатчика - не будет и никакого анализа скорости вращения колес.

[Ильнур]

Сообщение от ФАХВЕРК Я тут поймал себя на мысли, что мне не нравятся ... какие-то футуристические рычаги КП...

У мерса рычаг КП на руле. Справа. Рычаг подается вверх и вниз. Я, будучи человеком, сохранившим инстинкты в первозданном виде, интуитивно подаю рычаг вперед, если хочу ехать вперед. Назад - вниз. А немцы сделали наоборот. Я за полгода так и не привык на мышечном уровне.
Так же плохо, если рычаг мехКПП на 1-й не вперед, а ЗХ - не назад.
Вот на каком тонком уровне начинаются конфорт и безопасность. А если салон наполнить 100500 системами, то в каждой функции найдется какая-то нехорошесть, что в сумме делает авто дурнее, чем до этого.
Есть камни, которые можно разбрасывать, а есть камни, которые нужно собирать. Это я сам придумал, к этой ситуации.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур Мне 90% всего этого не нужно. Нужны тормоза и руль как базовые элементы. Добавлять можно немного. А не до маразма.

И это говорит счастливый несчастный обладатель мерина GL 350 cdi 4matic, в который по умолчанию запихнут почти полный набор ненавидимых им систем )))) Слава яйцам андроид-авто туда не всунули, а то бы вообще застрелился
А чего ты УАЗик не купил, Ильнур?

[mavik]

Уазиком владеть дороже чем иномаркой. Это для очень богатых.
Каждому свое. Кто-то хочет в машине смотреть тик-ток на ходу и не следить за дорогой (для таких и система удержания в полосе, и адаптивный круиз контроль, и автоматическое включение света, дворников и другие помощники), кто-то не хочет слышать мотор и шум от колес, слушать классику в полной тишине.
Лично мне хочется ощущать машину, ощущать движение, чувствовать напряжение двигателя, сопротивление на руле, переключать рычаг, нажимать кнопки. Это как секс с живой женщиной А езда на тачке которая сама за тебя включает свет, дворники, ускоряется, замедляется, снижает тягу при заносе и т.п. - это тоже секс, но не с позиции мужчины в классическом понимании, а когда тебя имеют. Нежно, ласково, но имеют. Не знаю как объяснить, но в излишнем комфорте ощущаю себя так будто меня окружили заботой, но не дают шага сделать без согласования тех кто этот комфорт обеспечивает. Как ребенок у семи нянек

----- добавлено через ~7 мин. -----
к АКПП привыкал наверное в течение года. Плавно ездить по городу самое то. Но сейчас,если буду брать машину для себя, без учета семьи, то возьму на механике.

[Солидворкер]

Сообщение от mavik Не знаю как объяснить, но в излишнем комфорте ощущаю себя так будто меня окружили заботой, но не дают шага сделать без согласования тех кто этот комфорт обеспечивает. Как ребенок у семи нянек

Рекомендую автомобиль с ручным регулятором дроссельной заслонки (в народе "подсос"), дабы, не дай бог, не возникало ощущения, что тебя ласково имеют и был "полный контроль над машиной". Ну, и дополнительным плюсом карбюратор можно подстраивать руками, неизвестно, что там богомерзкий инжектор намешал. Не дает, падла, ощущать машину в полной мере.
И заводить с кривого. Бездушный стартер не дает прочувствовать момент пуска двигателя.

[mavik]

Сообщение от Солидворкер Рекомендую автомобиль

После получения прав (да и до этого) ездил на ниве, ВАЗ 21213, как раз с карбюратором, без ГУРа. Педаль сцепления тугая, друзья, когда просились за руль, кряхтели когда выжимали. Три рычага, кнопки которые просто тыком не нажимались, надо давить конкретно. Классная машинка! Ремонтировали с отцом сами, только с неработающей коробкой в сервис ездили. Колеса бортировали монтажками, камеры заклеивали, шрусы меняли, крестовины шприцевали, радиатор печки меняли, краники. Весело время проводили. А сейчас - колесо спустило, едем в шиномонтажку - помогите! сломалась машина!
Товарищ "работающий в Солид", не путайте, пожалуйста, развитие техники с деградацией водителей. Помощники в авто никак не развивают водительские навыки. Это из серии "дай человеку рыбу..."

[Солидворкер]

Сообщение от mavik А сейчас - колесо спустило, едем в шиномонтажку - помогите! сломалась машина!

Бескамерную резину без танцев с бубном очень затруднительно перебортировать без станка.

Сообщение от mavik Помощники в авто никак не развивают водительские навыки.

Основной водительский навык - "безопасно для себя и других доехать из точки А в точку Б". Скорость дрюканья рукоятки КПП и накачка мышц при повороте руля без ГУРа к этому не имеет отношения.

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер ... Как еще это воспринимать?...

В контексте. Для лучшего понимания собеседника нужно мысленно занять его позицию. Я что прямо на такого похож, который предположил блокировку абс-ом? Offtop: Я так всех тут перетащу на нашу сторону

Сообщение от Солидворкер Не будет АБС - не будет и таходатчика - не будет и никакого анализа скорости вращения колес.

Почему не будет - таходатчик и без абс можно ставить. Или автостроителям запрещено ставить таходачики для иных (более насущных) целей?

...набор ненавидимых им систем

Почему ненавидимых - просто не нужных. Не было бы их, я бы не стал "печалиться".

А чего ты УАЗик не купил?

Я бы может и купил, если бы он подпал под критерий "большой и белый". Он не прошел по ширине и длине. К слову, в УАЗы тоже впихивают чорт знает чего. Ну и как говорится "зависимость от чужих мнений". Т.е. что-то опять же нелогичное в человеке.

Рекомендую автомобиль с ручным регулятором

Здесь разговор про ненужные андроиды. Причем тут система управления двигателем?

Бескамерную резину без танцев с бубном очень затруднительно перебортировать без станка.

Именно. Андроид отверткой тоже не отремонтируешь.
К слову, отличит ли водило, едет он на камерке/бескамерке? Ну если не знает заранее.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от mavik Помощники в авто никак не развивают водительские навыки.

Операционка Windows и интернет-браузеры никак не развивают компьютерные навыки пользователя ПК. Айда херачить бинарный код ради трёх слов человеку в форум

Машина как увлечение и средство время препровождения - это для тех, кому оно интересно. А мне - просто транспортное средство, бездушная железка для удобного комфортного и по возможности безопасного перемещения.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Или автостроителям запрещено ставить таходачики для иных (более насущных) целей?

Нет. Автостроителям запрещено не ставить на машины АБС.

Сообщение от Ильнур К слову, отличит ли водило, едет он на камерке/бескамерке? Ну если не знает заранее.

В момент наезда на гвоздь - сразу же.

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич ...транспортное средство, ... для удобного комфортного и по возможности безопасного перемещения.

Вот во второй части имеется некоторое противоречие .

Автостроителям запрещено не ставить на машины АБС.

"Они уже здесь" (с). Узаконили уже. Тем не мене - раз уж принудили ставить абс, считаем, что таходатчик уже есть. И блютуз-датчик в диск не нужен.

В момент наезда на гвоздь - сразу же.

Вопрос был не "в какой момент?". И даже это не точно - смотря какой гвоздь.
Правильный ответ: не почувствует.
Т.е. многие вещи сделаны автостроителями как бы во благо автовладельцев и сопричастных, но многие - для своего.