[viking1963]

студент063,
Доброго времени суток
В общем, что-то не так в проектировании павлинария
(с обьемно-планировочным решением даже !)

[@$K&t[163RUS]]

Пытаясь мыслить как архитектор (почему бы и нет, ведь архитекторы пытаются мыслить как конструктора) задаюсь вопросом:
Площадь зимовки составит: 3,2х8,24=26,37м2, минус площадь под хавку (допустим вдоль торцевой стены шириной 0,5м) 3,2*,5=1,6м2, туалет ясен фиг - везде, т.е. его площадь не учитываем, итого 26,37-1,6=24,77м2, т.е. на одного павлина 24,77/13особей=1,9м2

Я бы сказал впритык, не побегать, ни попрагать, ни хвост распустить.

Что думаете viking1963?

[viking1963]

Острог, (или каторга), получается, тем более, если #300 :
Цитата от
студент063 :

Он им оставшиеся от усиления кусочки 24 двутавра к ногам привяжет, чтоб высоко не прыгали!

(кстати, на заключенных - по международным нормам, сколько квадратов, полагается ?)

[ЛАПИДУС2009]

Площадей вполне хватает. Более того, есть даже зонирование помещения, вплоть до выделения места для клювоточения (фрагмент стены обивается специальной невыкрашивающейся резиной). А места постоянного пребывания (сон, высиживание яиц) выполняются в два уровня (типа двухярусных полок). Архитектурно-планировочное решение проработано технологами и соответствующими специалистами...
Сегодня конструкторы предложили сделать обычное сборно-монолитное перекрытие (плиты с раздвижкой и монолитные балки со "скорлупой" сверху пустотных плит). Сейчас обдумываю, есть сомнения...

[@$K&t[163RUS]]

Номенклатура и размеры птицеводческих предприятий определены нормами технологического проектирования (ОНТП 4-79) с учетом типов, направления хозяйств и систем содержания птиц (кур, индеек, уток, гусей, цесарок)

Размеры и необходимая площадь производственных помещений птичников определяются нормами плотности посадки птиц, приведенными в табл. 18.

В каждом птичнике кроме помещений для содержания птиц предусматривают подсобное и служебное помещения. Подсобное помещение предназначено для приема и подготовки к раздаче кормов, мойки оборудования и хранения инвентаря. Площадь пола этого помещения определяют в зависимости от габаритов размещаемого в нем технологического оборудования и рациональной его компоновки. Служебное помещение предназначено для обслуживающего персонала. Площадь его 6... 12 м2. В птичниках для клеточного содержания птиц также предусматривают инвентарную площадь 10... 20 м2 и моечную такой же площади, где моют и дезинфицируют инвентарь.

взял отсюда: http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-44/9.htm
Не могу найти табл. 18, ничего, нароем

НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ ПТИЦЕВОДЧЕСКИХ ПРЕДПРИЯТИЙ НТП-АПК 1.10.05.001-01 9.9. Внутренняя минимальная высота производственных помещений от уровня чистого пола до низа выступающих конструкций покрытия (перекрытия) должна быть: в помещениях для напольного содержания птицы (в зависимости от габаритов механизмов, применяемых для удаления подстилки) - не менее 3,0 м;

- Это они верно определили!

Учтена ли площадь хранения подстилки и корма?
Дальше сложнее, кого брать (эквивалент) индейки, утки, гуси, цесарки...Кто что скажет?

[sudakov]

Сообщение от студент063 Дальше сложнее, кого брать (эквивалент) индейки, утки, гуси, цесарки...Кто что скажет?

Систематика азиатских павлинов:
Надцарство: Eucaryota = Ядерные организмы, или Эукариоты
Царство: Animalia, Zoobiota Linnaeus, 1758 = Животные
Подцарство: Eumetazoa Butschli, 1910 = Настоящие многоклеточные животные
Раздел: Bilateria Hatschek, 1888 = Двусторонне-симметричные
Подраздел: Deuterostomia Grobben, 1908 = Вторичноротые
Надтип: Chordaria
Тип: Chordata = Хордовые
Подтип: Vertebrata {Craniata} Cuvier, 1812 = Позвоночные (Черепные)
Группа (Инфратип): Gnathostomi = Челюстноротые
Надкласс: Tetrapoda = Четвероногие
Класс: Aves = Птицы
Подкласс: Neornithes Gadow, 1893 = Веерохвостые птицы, новые птицы
Надотряд: Neognathae Pycraft, 1900 = Новонебные птицы, неогнаты
Отряд: Galliformes = Куриные, курообразные
Надсемейство: Phasianoidea = Фазановые
Семейство: Phasianidae, или Pavonidae = Фазановые, или павлиньи
Подсемейство: Phasianinae = Фазановые, фазаны
Род: Pavo Linnaeus, 1758 = Павлины
Вид: Pavo cristatus Linnaeus, 1758 = Обыкновенный [индийский, хохлатый] павлин
Вид: Pavo muticus Linnaeus, 1766 = Яванский павлин

Вывод: курица, она и в Азии и в Минске - курица

[@$K&t[163RUS]]

ЛАПИДУС2009

А места постоянного пребывания (сон, высиживание яиц) выполняются в два уровня (типа двухярусных полок)

Каковы вертикальные связи между ярусами: лестница, пандус, лифт?

[ЛАПИДУС2009]

Пришла в голову свежая идея. А если так (см.прикрепленный файл)?
Поклав пустотки сверху с зазором в пролете реально сэкономим пролетное армирование в монолитной плите. В то же время на консоли имеем тавр с полкой в сжатой зоне. Каково?

[@$K&t[163RUS]]

Пришла в голову свежая идея. А если так (см.прикрепленный файл)? Поклав пустотки сверху с зазором в пролете реально сэкономим пролетное армирование в монолитной плите. В то же время на консоли имеем тавр с полкой в сжатой зоне. Каково?

Круто!!!
Народ Минска, там больше никому пустотки не надо утилизировать?
А то поверх этих пустоток для лучшей звукоизоляции можно еще пару рядов уложить!

[viking1963]

ЛАПИДУС,
А не проще ли вообще, отказаться от пустоток, и сделать монолитный несущий каркас с ограждающими облегченными стенами из газоблоков
и более устойчивым от опрокидывания фундаментом
(из-за просадочных грунтов)
#280 :

Цитата: Сообщение от ЛАПИДУС2009 C грунтами, насколько мне известно, все в порядке: пески средние, G=1,76т/м3, с=1; ф=25, Е=2500. Скважины всего 8м, на всю глубину одиниково... Так у Вас там пески какие то реликтовые ! При таких показателях + " на 8 метров одинаково, воды нет" на 99% тянет на просадочные свойства ...

[SergGL]

Сурово, полет мысли впечатляет... Если плиты девать некуда, то используйте их на даче по назначению.

[ЛАПИДУС2009]

Конструктивного ответа не получил... Спрашиваю еще раз и конкретно:
ТАКОЙ ВАРИАНТ ВОЗМОЖЕН С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ПРОЕКТИРОВЩИКА-КОНСТРУКТОРА?

[@$K&t[163RUS]]

viking1963

А не проще ли вообще, отказаться от пустоток, и сделать монолитный несущий каркас с ограждающими облегченными стенами из газоблоков и более устойчивым от опрокидывания фундаментом

СТОП. МЫ НЕ ИЩЕМ ЛЕГКИХ ПУТЕЙ - ЭТО ДЛЯ СЛАБАКОВ, У КОТОРЫХ ОТСУТСТВУЕТ ПОЛЕТ ФАНТАЗИИ

ЛАПИДУС2009
Вариант с иключением "звукового" мостика:

[viking1963]

Ну да, у нас же все ..... через ..... (тернии к звездам)
Цитата от ЛАПИПУС : #271 :

AMS, оказаться "в минусе" - не самое страшное, главное - не оказаться В АНУСЕ, если не применятся пустотные плиты...

Цитата от Кутузов : #265 :

А я уж думал, тема начала умирать. ЛАПИДУС жги!!!

[Yuzer]

ЛАПИДУС2009, поставте строителям могорыч - пускай ночью вывезут эти плиты и сделают нормальное перекрытие. (снизу все равно никто не увидит)

[AK-47]

Слов нет! ЛАПИДУС, Вам же русским языком сказали продайте пустотки и на вырученные деньги купите бетону и арматуры, если не хватит денег, добавьте немного и сделайте нормальную монолитную плиту, толщиной 20 см максимум, или если уж очень хочется чего-то монументального, то 22 или 24 см но никак не больше!

з.ы. пока пост писал еще 6 появилось! ЛАПИДУС, давай дальше жги !!!

[DEM]

Сообщение от AK-47 Слов нет! ЛАПИДУС, Вам же русским языком сказали продайте пустотки и на вырученные деньги купите бетону и арматуры, если не хватит денег, добавьте немного и сделайте нормальную монолитную плиту, толщиной 20 см максимум, или если уж очень хочется чего-то монументального, то 22 или 24 см но никак не больше!

А ты уверен, что безбалочное перекрытие по предложеной ЛАПИДУС-ом схеме выдержит????
Чей то мну сомнения беруть.

[ЛАПИДУС2009]

DEM, почему же предложенное перекрытие "БЕЗБАЛОЧНОЕ"??
Или речь не о моем предложении в посте №308?

[Аshаs-ка]

Вместо DEMa: Как почему?! Раз балки не торчат, значицца - безбалочное! Вот если бетоном пустоты залить - оно беспустотным будет! Предлагаю новое название: "Сборно- монолитное перекрытие с безусловным использованием пустотных панелей, которые я, Лапидус, поклялся сюда сунуть не мытьем, так катаньем!"

[ЛАПИДУС2009]

Тонкий юмор... Я оценил...
Хотя, на самом деле, предложенный мною вариант перекрытия - есть самый что ни есть "БАЛОЧНЫЙ"!