[Armin]

Думаю будет полезно обсудить нововведения и изменения в
СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85)

Добавлена аннотация к СП (см. вложение SP_20.13330_SNiP_2.01.07_Nagruzki_i_vozdeistviya Аннотация.doc). Источник

Готовится 1-ое официальное изменение.
Проект первого изменения к СП 20.13330.2011 взято с сайта minregion.ru

Опечатки в СП 20.13330.2011 (из журнала Информационный бюллетень №8 за 2011 год). /спасибо tankist, формат JPG/

Приказ Минрегиона РФ от 27.12.2010 N 787 "Об утверждении свода правил "СНиП 2.01.07-85* "Нагрузки и воздействия"


С самим СП можно ознакомиться:
1. СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия. /С картами/. версия от Leonid555 (74,6 МБ формат tiff)
2. СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия. /С картами/. версия от eilukha (9,72 МБ формат DJVU)
3. СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия. /С картами/. версия от zzzzz-5 (4,57 МБ формат DJVU)
4. СП 20.13330.2011 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» c сайта www.minregion.ru (формат PDF, качество eBook (изначально компьютерное))

Для информации. Первая редакция данного СП/СНиП
4. СНиП Нагрузки и воздействия. Первая редакция. ЦНИИСК им. В.А. Кучеренко. М. 2007. от Raga (1,12 МБ формат pdf)

Для тех, кто прозевал и не читал/просматривал старый СНиП 2.01.07-85* "Нагрузки и воздействия":
1. СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия /без карт/ (2009 год издания, DJVU 600 dpi, OCR, HypLinks). от хороших людей (1,06 МБ)
2. СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия /с картами/. 2006. от ЛАО (9,9 МБ формат DJVU)

СТО 36554501-015-2008 "Нагрузки и воздействия" (пригодится для сверки нового творения):
1. СТО 36554501-015-2008 "Нагрузки и воздействия" /с картами/ от Хмурого (73,17 МБ формат JPEG)
2. СТО 36554501-015-2008 "Нагрузки и воздействия" /с картами/ от Reka (2,87 МБ формат DJVU)
3. СТО 36554501-015-2008 "Нагрузки и воздействия" /только карты/ (18,83 МБ формат DJVU)
4. СТО 36554501-015-2008 "Нагрузки и воздействия" /без карт/ от Armin (1,7 МБ формат DJVU)
5. !!! Опечатки в СТО 36554501-015-2008. Спасибо tankist (0,4 МБ формат tiff)

Темы-побратимы:
1. Актуализация старых СНиП: в чем отличия новых СП?
2. СП 2011 (актуализированная редакция СНиП)

По ссылке можно найти видео, в котором об изменениях, введенных в СНиП 2.01.07-85* «Нагрузки и воздействия» - СП 20.13330.2011 рассказывает Николай Александрович Попов, заведующий Лабораторией надежности сооружений ЦНИИСК им. В.А. Кучеренко.
http://www.normacs.ru/video.jsp. /За ссылку спасибо normacs/
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=gsBNZqtvJdg

Добавлен скан журнала БСТ №3 за 2011 год. В данном журнале разжёвывается, что наактуализировали

1. Примечание к формуле 10.2, для коэффициента k ссылка на таблицу 10.2 11.2.
2. Примечания к формуле 10.1, Ce - ... принимается в соответствии с 10.5 10.5-10.8. Ct - ... принимается в соответствии с 10.6 10.10.
3. Пункт 10.6: "...... Средняя скорость ветра V ...... принимается по карте 2 обязательного приложения Ж". Смотрим приложение Ж, а оно рекомендуемое.
4. Не внятная ссылка на "позицию 4" в п.8.2.3. Не понятно к чему относится и где смотреть. Судя по всему, следует читать как "раздел 4" или точнее "пункт 4.1" (по аналогии с п.10.11).
5. Примечание к формуле 6.2 в перечислении у коэффициента сочетаний для длительных нагрузок в скобках (l = 1, 2, 3,...,) (i = 1, 2, 3,...,)
6. http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=826899&postcount=217 см. совместнос http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=365
7. несоответствие рисунка Д.23 приведенному в еврокоде, явная опечатка фи=1.0 фи = 0.1 (верхняя кривая) : http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=859083&postcount=224
8. В приложении Д.1.12 Сооружения и конструктивные элементы с круговой цилиндрической поверхностью, первая строчка на стр. 64: " ... в соответствии с 11.1.1 11.1.11:" : http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=891363&postcount=248
9. относит. шероховатость обозначается дельта_строч, а абсолютная шероховатость обозначается дельта_заглавн (см. Д.1.12 2-й абзац), т.е. ошибочной является дельта_строч в таблице Д.11, нужно писать значение шероховатости Дельта(заглавная).
   
   И ещё в Д.1.12 последний абзац, прямо перед рисунком Д.15 дельта_заглавн дельта_строч = дельта_строч дельта_заглавн / d. В подтверждение этого говорит 2-й абзац Д.1.12, рисунок Д.17, и старый СНиП Нагрузки и воздействия 2.01.07-85 Приложение 4, пункт 14 таблицы, рисунок и 3-й столбец) (Пост 250)
   
   Еще порция от Smarts23:
10. Таблица 7.1:
    Металлические, за исключением случаев, указанных в 2.3 надо 7.3;
11. Пункт 11.1.7, примечание 1:
    При назначении коэффициентов c_x, c_y и c_m надо c_z;
12. Текст после формулы (11.6):
    Значения параметров zeta_10 и alpha ... в таблице 11.4 надо 11.3;
13. Примечание к формуле 11.13:
    ... k(z_e) надо k(z_эк) ...
    Также здесь употребляется неизвестный (по крайней мере мне) термин "мачта без оттяжек". Может быть имеется ввиду ... мачт и труб без оттяжек ... ?
14. Рисунок Д.15 правая часть:
    Направление стрелочек левого маленького участка внешнего давления должно быть "на поверхность"
    
    
15. В СНиПе в формуле 18 был "минус", в СП в формуле 13.4 стал "плюс".

Сообщение от ekspert В СНиПе в формуле 18 был "минус", в СП в формуле 13.4 стал "плюс".

Об этой опечатке мы писали в ниц больше года назад - смотрю, все без толку

[CINK2000]

Подскажите, пожалуйста, существует ли официальная версия СП на английском языке? Если нет официальной то может быть кто-то делал перевод, вообщем где можно найти и/или купить за разумные деньги СП на английском.

[eilukha]

СП на английском языке?

- думаете на нём понятнее?

[Smarts23]

Сообщение от CINK2000 официальная версия СП на английском языке

Я уже предвкушаю что-то типа http://lurkmore.to/Squirrel_institute

[А11]

Сообщение от Smarts23 Я уже предвкушаю что-то типа http://lurkmore.to/Squirrel_institute

ПРОМТ рулит )))

[vladas]

Сообщение от А11 Сообщение от Smarts23 Посмотреть сообщение Я уже предвкушаю что-то типа http://lurkmore.to/Squirrel_institute ПРОМТ рулит )))

Откуда столько ехидства и снобизма? Вероятно с нигилизмом к прошлому "В бой идут молодые львы.." http://megalyrics.ru/lyric/%D1%83%D0...0%B2%D1%8B.htm
Иль не хватает белка? А если подумать, что есть иностранные конструкторы, которые берутся выполнить часть проекта в соответствии с действующими российскими нормами. Таких случаев теперь немало. Интеграция знаети ли

[Dub]

Сообщение от PoTaS Продолжим поиски правды)) В соседней теме искал правду про эквивалентную высоту http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=63205&page=3 В итоге пообщался с "Мельникова" - сказали что это понятие лишнее, типа опечатка на пол страницы. И нужно считать не по эквивалентной высоте, а по фактической. Эквивалентная применима только в случае небоскребов.

Вопрос возник п.п. 11.1.5. СП , я так понял тут - в цитате как раз об этом речь идет. Что это за условие в п.п. 11.1.5. и как его применять? Вроде надо брать конкретное фактическое значение высоты, для которой определяется значение ветровой нагрузки и по табл. 11.2 определять (коэфф. к) и дальше по формуле определять значение средней составляющей ветровой нагрузки. А тут для разных соотношений h и d, ze = z - что это значит? Как этим пользоваться?

[swell{d}]

http://fordewind.org/wiki/lib/exe/fe...wind-graph.xls

[Dub]

Сообщение от swell{d} http://fordewind.org/wiki/lib/exe/fe...wind-graph.xls

я так понял в этом файле ответ на вопрос?..спасибо
ооо тут вот есть тот же самый вопрос...- http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=98755
1. У меня еще вопросик небольшой...рисунок Д.10. Стрелка давления ветра показана слева, а участки А, В, С рассматриваются перпендикулярно давлению ветра, то есть когда ветер дует слева получается на эти участки тоже необходимо учитывать ветровое давление? Да и для участка С для этого рисунка се должно быть наверное -0,8, а не +0,8 ???
2. Разбирал файл этот из экселя, не пойму откуда там такой аэродинамический коэффициент с = 1,3 ??? вроде для такой схемы максимум, что может быть это 0,8, или нет???

[ander]

Сообщение от Dub Что это за условие в п.п. 11.1.5. и как его применять?

z - фактическая высота конкретной точки конструкции - величина переменная
ze - эквивалентная высота - величина может быть переменной (когда ze=z) и постоянной (ze=d, ze=h) на некотором участке. до определенной высоты она может быть постоянной, затем переменной, затем опять постоянной.
Например, в таблице 11.2 до 5-ти метров - классический случай постоянной величины, когда ze=5 при z=0-5.

Сообщение от Dub 1. У меня еще вопросик небольшой...рисунок Д.10. Стрелка давления ветра показана слева, а участки А, В, С рассматриваются перпендикулярно давлению ветра, то есть когда ветер дует слева получается на эти участки тоже необходимо учитывать ветровое давление? Да и для участка С для этого рисунка се должно быть наверное -0,8, а не +0,8 ???

показано активное (давление) направление на наветренную сторону, в данном случае зоны A и B с отрицательным значением, а в зоне C - боковое давление от лобового давления на дальнюю стенку. Теоретически все верно - ветер попадая во вторую стенку, "отражается" влево и вправо, соответственно в зоне C будет активное давление.
Ну вот если бы дом был буквой П, например, и ветер дул внутрь между параллелями, то ситуация была бы аналогичная для внутреннего контура дворовых стен, а для наружного контура - отсос.

[Dub]

Сообщение от ander показано активное (давление) направление на наветренную сторону, в данном случае зоны A и B с отрицательным значением, а в зоне C - боковое давление от лобового давления на дальнюю стенку. Теоретически все верно - ветер попадая во вторую стенку, "отражается" влево и вправо, соответственно в зоне C будет активное давление.

Большое спасибо за разъяснения!!!!!!Спасибо, что не пожалели времени ответить.

Сообщение от vladas есть иностранные конструкторы, которые берутся выполнить часть проекта в соответствии с действующими российскими нормами.

А вот хрен им!

[А11]

Сообщение от vladas Откуда столько ехидства и снобизма?

а шож вы уважаемый такой обидчивый??!! аль вы и есть тот самый гений, переводивший ту басню??
поддерживаю bahila,

[ander]

когда-то работал с турками, видел у них английские редакции наших старых норм. И причем здесь соваться-не соваться? Выбирайте выражения, уважаемые.

[axi_77]

10.12 Коэффициент надежности по снеговой нагрузке f следует принимать равным 1,4
В СНиПе не было этого коэффициента!

[Дрюха]

Сообщение от axi_77 10.12 Коэффициент надежности по снеговой нагрузке f следует принимать равным 1,4 В СНиПе не было этого коэффициента!

а п. 5.7* СНиП 2.01.07-85* ?

[axi_77]

Сообщение от Дрюха а п. 5.7* СНиП 2.01.07-85* ?

5.7*. Нормативное значение снеговой нагрузки определяется умножением расчетного значения на коэффициент 0,7.
это переход от расчетного к нормативному.
В СП расчетное значение получается перемножением на 1,4. В старом СНиПе который был до 85*, был коэффициент 1,4...но нагрузка на горизонтальную поверхность на 1м2 была ниже. А теперь и Sg та же, и коэф. 1,4 введен

[P1@t0n]

1/0,7=1,428571428571

[Дрюха]

Сообщение от axi_77 5.7*. Нормативное значение снеговой нагрузки определяется умножением расчетного значения на коэффициент 0,7. это переход от расчетного к нормативному.

А разве коэффициент надежности по нагрузке выполняет какую-то другую функцию?

Сообщение от axi_77 но нагрузка на горизонтальную поверхность на 1м2 была ниже

И нагрузка та же была

[axi_77]

Сообщение от P1@t0n 1/0,7=1,428571428571

Да чтоб получить расчетную не надо было на 1,4 умножать!
СНиП:
5.1*. Полное расчетное значениеснеговой нагрузки на горизонтальную проекцию покрытия следует определять поформуле S=Sg*мю
где 1,4 тут?!