[Ильнур]

Сообщение от Лентяй (Гнусавым голосом ВТА "Самоцветы").

Offtop: Ух как ты не любишь свое прошлое.
Мы над этим работаем. Ну чтобы у нас дешевле было .
Я к слову, ошибся - 4$ это же не за литр, а какой-то там галлон, т.е. это сша бенз для планктона раза в 4 дешевле, чем в РФ, в пересчете на зарплату (или доход, или что там где). Так?

перспектива на выгоду в эксплуатации

Например авто с батареей 53 кВтчас - тариф в Уфе около 4 руб\кВтчас. Итого зарядка через форточку 200 руб. Можно проехать допустим 150 км. Никак не паспортных 405 - чтобы израсходовать 53 кВт часа на 405 км, нужно ехать мощностью 5 кВт со скоростью 40 км/час, или мощностью 15 кВт со скоростью 120 км/час. Что-то сомнительно, что средняя мощность 15 кВт позволят ехать со средней скоростью 120 км/час. Да даже 5 кВт вряд ли хватит ползти с 40 км/час. Хрен его знает на деле.
Бенза на перемесчение со 120 км/час нужно ~10 литров, примерно на 500 руб. Это летом.
Зимой думаю 150 км на электре с таким аккумом (53 кВтчас) не проедешь хотя бы потому что аккум смерзнется, во-вторых сам окодубишься. Поэтому зимой выгоды не будет.
В-общем выгода возможна. Но точно можно сказать, если взять два авто одинаковой массы и проехать в одинаковом режиме от А до Б, и посмотреть на расходы. И чтобы температура в салоне была одинаковой.

[Podpolie]

Я короче тоже покопался. Выгода есть, но до момента когда батареи накроются.
У меня сейчас суточный пробег 120км тупо по прямой без пробок. Заправляюсь на 1000 руб. А-92 за 46.39руб/литр. Хватает грубо на 2 дня - 240км. По факту больше на 300км.
Если я беру японский праворукий Ниссан ЛИФ с батареей на 24кВт. Пробег там 130км на нем. Принимаем 120км. Зарядка каждый день. То получается если я честный гражданин заправляюсь дома на те же 2-а дня 2-а раза - 4.32руб. квт/час для деревенщины с Московской области. Т.е. 2зарядки * 24квт.ч * 4.32руб. = 207.4руб. 1000/207.4 = 4.82. Почти в 5-ть раз получается выгодно?! Есть на счетчике и ночной тариф, не помню сколько.
Для зимы там стоит подогрев батареи и салона дизельным подогревателем. Ладно зима не в счет в запас или в расход.
Налог есть - 109л.с. Т.е. 3000 руб )+/-). Только у инвалидов без налогов.
Но первое есть халявная заправка это раз, а во вторых я могу на работе запитаться это два, просто так))).
Обслуживание - подвеска слабая надо смотреть. Масло в редукторе менять, колодки, какие-нибудь салонные фильтры и прочая муть типа лампочек. Шестеренок и прочего железа двигательного нет.
Недостаток:
- новая японская батарея с подогревом 500т.руб.
- таже китайская 400т.руб.
- б/у во Владивостоке от 130 до 200т.р. с остатком емкости 80% + привезти.
Короче есть мысль, что бы заморочиться и рискнуть.
Да, машина б/у если без претензий и без "американских" понтов от 600т.р. и выше от 2012года. Но это же японская. Правый руль это уже не проблема. У меня был праворукий автобусик Ниссан-селена.

[engngr]

Сообщение от Солидворкер Под такими монстрами обычно двухярусная подземная парковка. Но места покупают не все, поэтому в таких человейниках с парковкой во дворе обычно полная жопа.

Нет в Кудрово на областной 1 никакой подземной парковки. Эконом класс часто строится без подземки - слишком дорого.

[PL]

Сообщение от Ильнур т.е. это сша бенз для планктона раза в 4 дешевле, чем в РФ, в пересчете на зарплату (или доход, или что там где). Так?

фиг его знает. в штатах налоги больше, надо наверное по чистой зарплате смотреть, по остатку. это сложно.
цена на бензиний падает у нас. уже $ 4.77 за галлон. то бишь 76 рублей по курсу 60. не знаю только что этот курс обозначает.
но то у нас на Калифорнийщине. А на другом берегу поближе к Мексике (типа Нью Орлеан) , там $3.05 - 48 рублей. точно как у вас.

[Ильнур]

Сообщение от Podpolie ... 4.82. ...получается выгодно?!

Да.

Недостаток:- новая японская батарея с подогревом 500т.руб.

А что, батарея берет и помирает резко? Когда?

Правый руль

Да ну...при правостороннем движении встречка не проглядывается. Вышел посмотреть - а там МАН 50-и тонный.

Пробег там 130км на нем.

Пипец конечно - ну никуда с таким пробегом. Мне лично минимум 500 надо (казань-уфа), по дороге же не буду заряжаться стоять, как ишак...

по курсу 60. не знаю только что этот курс обозначает

Ничего не обозначает, это банковские фишки, как я понимаю.
Средняя з/плата в рф 50 т.р/месяц.
Средняя з/плата в сша 250 т.р./месяц.
Из чего следует, что бенз в сша дешевле в 4-5 раз, чем в рф.
Это для среднего народа.
Для богатых вообще пофег, какая цена на бензин-шмензин.

[mainevent100]

Сообщение от Ильнур Средняя з/плата в рф 50 т.р/месяц.

в рф чел получает 50 тр на руки и покупает на них 1000 литров бензина.

Сообщение от Ильнур Средняя з/плата в сша 250 т.р./месяц.

в сша чел получает 4тр$, отдает из них хз сколько налогов (ну половину пусть ) и покупает на остальное 2000/1,25=1600 литров.
Наверно так, примерно.

[PL]

Сообщение от Ильнур Средняя з/плата в сша 250 т.р./месяц

как посчитал в рублях ?

[Vova]

Сообщение от Vova Здесь не учтено, что платная домашняя зарядка осуществляется по специальной программе, которая описана в #3233. А это хотя бы $80 с плюсом в год. Оставлю это в резерве, если вы найдете у меня ошибки или неучтенности.

Это цитата из моего 3272 где я делал попытку экономического подсчета эксплуатации на основе цены бензина и электричества на тот момент.

Вчера получил деньги от энергокомпании за июль. Обещанный ими возврат. Цитата из письма:
Hello Vladimir!

You've earned $205.48 for your July 2022 grid-friendly charging!

В это входят: $150 единовременная премия за вступление в программу. $20 за то, что я НЕ заряжался в пиковое время, с 14 до 18 часов в будние дни. $5 за что, заряжаюсь именно у данной энергокомпании. Остается $30 за то, что моя зарядка осуществлялась в ночное время, и это возврат (специального ночного тарифа у нас нет), и еще что-то пока неведомое. Надо изучить. В октябре заканчивается вероятность кризиса электроэнергии и возврат $20 прекращается, но остальное остается до следующего июня.
Ко всему этому надо прибавить несколько бесплатных зарядок, о которых я писал выше, будем считать что в таком режиме пройдет весь первый год.

[Лентяй]

Сообщение от Ильнур Offtop: Ух как ты не любишь свое прошлое.

Offtop: Прошлое - не партия, чтобы его любить. Прошлое нужно знать, помнить и делать из него выводы, чтобы не повторять прошлых ошибок в будущем.

[csp]

Оригинальные верблюды. На них можно ездить только вокруг колодца.

[Komplanar]

Сообщение от Podpolie Недостаток: - новая японская батарея с подогревом 500т.руб. - таже китайская 400т.руб. - б/у во Владивостоке от 130 до 200т.р. с остатком емкости 80% + привезти. Короче есть мысль, что бы заморочиться и рискнуть.

1. Японских батарей с подогревом - нет в принципе. Они ставятся на американские и европейские версии машин. И заказать её как отдельную запчасть, НОВУЮ, с завода - нельзя. Потому что их производства больше нет. Впрочем, можно купить новую неоригинальную батарею на 24 кВт за 380 плюс установка плюс гарантия 3 года в энергоэлементе.
2. Батарей с реальной остаточной ёмкостью на 80+% за 130 тысяч не бывает. Как и за 200. Их уже в принципе почти не осталось - ниссановцы сильно накосячили с химией батарей до 2014 года. В 2014 существенно поправили, а с 2017 вообще перешли на LGChem, поняв, что сами батареи делать они не умеют. Впрочем, если бы батареи были удачными, то стоимость Лифов была бы в два раза выше. Сейчас самые ушатанные экземпляры сразу берут под перепаковку батареи.
3. А вот китайцы батареи делать умеют. И за 500 тысяч в корпус старой батареи ставятся элементы от CATL или BYD. Вот только не на 24 кВт, а на 40-45. Можно и больше, есть проекты по созданию сверхдальнобойных Лифов на 80-90 кВт*ч.

А теперь самое смешное в свете обсуждения автомобилей в этой ветке. На Лифа я пересел как раз с немецкого ведра GL500. И как раз из-за его фантастической, абсолютной, дикой ненадёжности. У меня были десятки машин, но ни одна из них не была настолько ненадёжной... За два года в "надёжный немецкий машин" пришлось поменять... почти всё. Двигатель в сборе. Двигателя на этих машинах - песня! Вот только что у тебя был хороший двигатель, вот пошёл лёгкий дымок, и через тысячу километров двигатель отправляется на свалку, потому что капиталка - 250 тысяч, а стоимость контрактного - 200. Коробку. Причём все узлы коробки - бублик, коробку и мозги. Фирменное ловобое стекло царапалось от всего и мгновенно мутнело. Убогие американские зеркала пришлось менять на нормальные асферические. Экокожа сидений полопалась и пришлось перешивать. Сдох привод двери багажника, платы задних фонарей, привод люка, электрозамки дверей (синдром "швейной машинки"). Сдохла оптическая линия, связывающая ГУ, телефон, навигацию и СД-ченжер - и всё это перестало работать. Сдохли два компьютера - главный и компьютер управления электроникой салона. Мягкие тормозные диски стёрлись в тонкие блины. В фарах сдохли корректоры и помутнели линзы отражателей - замена фар. Окислились платы задних фонарей - замена. Плюс разумеется подвеска. Это чудо инженерной мысли стояло на СТО больше, чем ездило. А ещё оно прилично жрало бензин, 12-14 по трассе и 18-20 по городу.
После очередного закидона электроники и покатушек на эвакуаторе ("почему владельцы лэндроверов не здороваются? А они уже виделись утром в автосервисе" - раньше я думал, что это анекдот...) я понял, что от следующей машины мне нужно две вещи - чтобы не ломалось и чтобы ничего не потребляло. Уже год я в машине я открываю капот только затем, чтобы залить омывайку.
А, по поводу расхода энергии. По трассе и по городу - одинаково, летом 14 кВт/100км, зимой - 20 кВт/100, в очень сильные морозы (ниже -30) 30 кВт/100. Расход растёт из-за электрической печки, непосредственно ёмкость батареи с понижением температуры падает существенно меньше, чем ожидалось. Греть ничего не надо, включил машину, за полминуты прогрелись сиденья и из дефлекторов пошёл теплый воздух - можно ехать.
Никого не агитирую - мне вообще фиолетово. Просто про электромобили здесь рассуждают примерно так же, как про спорткары по наклейкам из вкладышей Турбо...
P.S. Podpolie, с такими пробегами лучше смотреть в направлении Приусов или живой 30-ки. 30-ка - в смысле, Лиф с батареей 30 кВт и SOH не меньше 80%. Цены в районе 800-850 во Владивостоке плюс доставка. Приус по трассе не такая уж экономная машина, расход лишь чуть меньше, чем у обычной машины, его стихия - город, но зато зимой пробег страдать не будет, на электромобиле зимой при длительной поездке расход будет в районе 5 км/кВт, поэтому нужна батарейка не меньше 26 кВт*ч - или договариться о возможности подзарядки на работе. Если Москва или рядом с центром, то лучше смотреть на электромобили, которые можно привезти из Белоруссии. Что-нибудь вроде BOLT. Пруль по трассе - так себе удовольствие. По городу разницы нет, по трассе правый руль всё-таки неудобен...

[Ильнур]

получает 4тр$, отдает из них хз сколько налогов

Мы тоже платим налоги. Но это ДРУГАЯ история - сколько стоит НАЛОГ/ХЛЕБ/ГАЗ/ТЕПЛО/ЗДОРОВЬЕ и т.д. Здесь про покупку объема бенза за среднестатистический доход. Т.е. про СТОИМОСТЬ бенза для гражданина.

Прошлое - не партия, чтобы его любить (гнусавым голосом)

Какая партия...совсем зашорен. Offtop: Мать надо любить. Родину-мать.

Сообщение от PL как посчитал в рублях ?

ТАК ЖЕ КАК И ТЫ БЕНЗ ПОСЧИТАЛ (https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...stcount=3364): умножил на 60 статданные по сша 4300).
Можно и в долларах: 4300$/месяц/1$/литр=~4300 литров в месяц. (Подозреваю, что ты сейчас спросишь: а что такое 1$/литр. Не тупи ).

[PL]

Сообщение от Ильнур Не тупи

Ладно, оставим это, никакого толка от этого сравнения я не вижу..вот прикупил масла для замены. В коробке масла 2 банки по 4.7 литра. Стоит $40. На две замены. Фильтр 5. Итого моих расходов 25. Пустые банки для использованного масла и мешочек для фильтра бросили мне под дом. Верне положили на контейнер с моим мусором. У нас так мусор забирают. Раз в неделю. Соответственно я им выставлю эти банки с фильтром через неделю и они заберут. Это бесплатно. Но надо позвонить им. Культура понимаешь. Дикие люди . Вспоминаю про твои расходы на масло с уважением . Смотрю на тебя как на лицо высшей касты. И делаю 2 ку.

[Ильнур]

Сообщение от Komplanar ....GL500......Фирменное ловобое стекло царапалось от всего и мгновенно мутнело.

Как тебе не повезло - видимо авто из малайзии или пробег был запредельным. И что значит "мутнело" (а не "помутнел") - мутное оригинальное мутнело, потом менял на оригинальный и оно опять мутнело? Или мутнело и мутнело, и мутнело и мутнело?
Мое оригинальное стекло, вставленное на американском заводе в GL350 CD, через 11 лет прозрачно как детская слеза, а кожа салона как новая.
=оно прилично жрало бензин, 12-14 по трассе и 18-20 по городу= Масса автомобиля 3,5 тонны, для такого автобуса это нормальные показатели - не понял посыла. Я склонен думать, что ты просто гонишь. .
В этом плане смешно "в свете обсуждения автомобилей в этой ветке", да.

по поводу расхода энергии. По трассе и по городу - одинаково, летом 14 кВт/100км, зимой - 20 кВт/100, в очень сильные морозы (ниже -30) 30 кВт/100

Это видимо характерно для любых для авто с массой около 1,5 тонны.
Значит чтобы иметь запас 500 км на примерно таком ведре, нужна батарейка ~100 кВт. Есть такие авто - 1,5-1,8 тонн с такими аккумами?

на электромобиле зимой при длительной поездке расход будет в районе 5 км/кВт

Для Уфа-Казань зимой все 250 кВт надо...это уже не знаю какой электромобиль...

...про электромобили здесь рассуждают

Так нет никакого реального опыта эксплуатации. Даже если есть, все около своего носа рассуждают. Вот ты же про мерс ужасы рассказываешь, в то время как я имею совсем другой опыт по мерсу.
PL

оставим это, никакого толка от этого сравнения я не вижу.

Как не видишь? Я говорю: ты можешь на свой месячный доход купить примерно 5000 л бенза (подтверди). Я на свой доход могу купить 1000 литров. Если считать, что мы трудимся примерно одинаково, то получается, что один и тот же бенз тебе там продают в 5 раз дешевле, чем мне тут.
По другим товарам/услугам все может быть иначе. Например по природному газу в дом.

[PL]

Сообщение от Ильнур (подтверди)

доход это что ? грязная зарплата или чистая ? у меня вычеты идут на налоги и на частный пенсионный план. оба вычитать или только налоги ?
Я кстати еще не знаю своих налогов в этом году. буду делать расчет ближе к следующему апрелю.
Налоги платятся с доходов семьи. У меня жена получает больше. как рассчитать сколько там моих налогов сколько ее ?
Я могу только с потолка рассчитать.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Если считать с потолка (чистая зарплата месячная) то примерно так как ты написал. больше тебя могу купить бензина раз в 5.
Но я не работаю столько сколько ты. у меня нет никаких переработок. с 8 до 5. а в 5 меня как ветром сдуло. бывает и раньше.

[Ильнур]

Сообщение от PL доход это что ? грязная зарплата или чистая ?

Какая разница-то, господи...имеется ввиду - сколько реальных долларов ты имеешь для покупок/оплат за средний месяц в году без кредитов/пенсий и прочих подарков.

оба вычитать или только налоги ?

Все, за что ты ты не можешь купить бенз, не учитывать.
Е-мое, ты же лет 60 уже живешь - что не знаешь среднемесячное кол-во своих долларов?

Я могу только с потолка рассчитать.

Именно так и надо. Ожидается 4300$/мес.

больше тебя могу купить бензина раз в 5.

Именно.

Но я не работаю столько сколько ты.

Тем более. Короче бенз у тебя дармовой.
Насчет масла - вот на одну замену - 6400 руб масло и 1200 руб фильтр. Это примерно 125 $. Что в 5 раз дороже по курсу, и в 25 раз дороже по "доходу". Но это при условии, что мне на мерс надо масла в два раза больше. Все равно у тебя все даром.
Я не знаю, что за масло за 20$/банка - за 1200 руб у нас тоже есть масла, но я пока могу позволить заливать получше масло. Хотя вряд ли много разницы. но есть масла и 8 т.р./5 л. Вот такие у нас коммерсанты.
Вот Башкирский мед - 2000 руб/3 литра.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Мое оригинальное стекло, вставленное на американском заводе в GL350 CD, через 11 лет прозрачно как детская слеза

Либо ты, так сказать, добавил немного художественного вымысла, либо стекло меняное.
За 11 лет лобовуха, если на машине ездить, в любом случае запесочивается и покрывается сколами.

[PL]

Сообщение от Ильнур Вот Башкирский мед - 2000 руб/3 литра.

ну прально. больше могу бензина купить и дешевле масло поменять. кто на что учился как говорится. но я сам меняю, а ты как барин на станцию едешь.
мне надо еще на Гаваи в ноябре в отпуск жену вывезти, а там машина в рент на неделю $600. все кусь-кусь. поэтому экономлю. я домовитый. в отличии от тебя, кутилы. зачем такое дорогое масло берешь ?
ну да это ерунда, главное что бы зубы не болели и простата.
че это за масло у тебя ? я тебе полную синтетику зафоткал за 20. а минеральное дешевле.
масло как масло у меня. из одной из самых крупных торговых сетей. со всеме сертификатами. зачем покупать дороже ? я ж не милиардер чтоб покупать там где дороже.
я возможно в низшем диапазоне среднего класса нахожусь.
Посмотреть вокруг, у людей кругом Теслы, крутенькие БМВ, Мерсы, Лексусы и.т.д. откуда деньги ?

а мед я не ем. и сахар не ем. зачем ? лишнии калории.

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Либо ты, так сказать, добавил немного художественного вымысла, либо стекло меняное. За 11 лет лобовуха, если на машине ездить, в любом случае запесочивается и покрывается сколами.

1. Я искренне верю, что не меняное, т.к. не вижу симптомов того, что меняли. Но подлинной информации нет. Насчет сколов - их не было, есть одна царапинка небольшая, ее не видно. Может отполировали. За год езды поймал что-то жесткое - удар был жуткий - теперь есть "кружок" около 8 мм. Прямо в середине стекла. Стекло не песочится пока. Год мою, если даже поменяно, то должно что-то появиться.
На китайском тагазе стело пропесочилось за полгода.
2. По каким признакам можно точно установить, что меняно?

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур 2. По каким признакам можно точно установить, что меняно?

Год выпуска стекла на маркировке не совпадает с годом выпуска машины, например.

Сообщение от Ильнур искренне верю, что не меняное, т.к. не вижу симптомов того, что меняли.

А какие должны быть симптомы, если меняли люди с прямыми руками?