[Лена Климова]

Пытаюсь найти обоснование коэффициентов перегрузки для поднимаемого краном груза при демонтаже. Не могу найти нормативный документ где бы это упоминалось. Может быть кто то сталкивался с таким вопросом?

[А.Ю.]

Сообщение от А.Ю. Р=Qoбор.+Qтакелаж.+Qгака+Qт.ост.=10,5+1,5+2,4+6,2=20,6т. то грузоподъемность крана с учетом 10% запаса грузоподъемности должна быть не менее 23,0 тонн.

это для Serge Krasnikov если уж не читаете то что было написано выше, а согласно правил 10% это статика, а динамика 25% если в ПэБэшке ничего не менялось...... так что проектировщики кранов могут спать спокойно..... и о перегрузе крана здесь речи не идет, внимательней читаем.....

Сообщение от Лена Климова Охота перестраховаться, все таки не пакеты с пухом грузим.

Может незаморачиваться коэффициентами, посчитать по габаритам как стальную чушку без учета внутренних пустот, а в примечании написать "в связи с отсутствием паспортных данных, масса демонтируемых элементов определена расчетным путем и формулу LxBxHx7.85=ХЗ" я бы так и сделал...... только вместо "ХЗ" цифирьку приписал.....

[Serge Krasnikov]

Сообщение от А.Ю. это для Serge Krasnikov если уж не читаете то что было написано выше, а согласно правил 10% это статика, а динамика 25% если в ПэБэшке ничего не менялось......

Не-а 10% это динамика, а статика 25%, в ПБ ничего не поменялось, так всю жистЬ было

так что проектировщики кранов могут спать спокойно..... и о перегрузе крана здесь речи не идет, внимательней читаем.....

А я и спокоен , я знаю что в паспорте пишу

[А.Ю.]

Пунктики не подскажешь????? А то нашел только для подъемников и кранов кабельного типа.....

[Serge Krasnikov]

Сообщение от А.Ю. Пунктики не подскажешь????? А то нашел только для подъемников и кранов кабельного типа.....

Как тебя зацепило, что ты даже тему не читаешь
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1111018&postcount=20

[studioserg]

Лена Климова, а что такое "коэффициентов перегрузки для поднимаемого краном груза при демонтаже"?
Нет такого понятия.
Есть понятие нормативный вес груза, и расчетный. Если вы хотите знать расчетную массу поднимаемого груза, с учетом коэффициента надежности по нагрузке - то см. СП 20.13330.2011 (акт. СНиП 2.01.07-85) Нагрузки и воздействия. Коэффициент этот будет зависеть от характера и материала груза.
Кроме того, для сборных ж/б конструкций (цитата из СП63.13330.2012):
"5.1.6 При расчете элементов сборных конструкций на воздействие усилий, возникающих при их подъеме, транспортировании и монтаже, нагрузку от массы элементов следует принимать с коэффициентом динамичности, равным:
1,6 - при транспортировании;
1,4 - при подъеме и монтаже.
Допускается принимать более низкие, обоснованные в установленном порядке, значения коэффициентов динамичности, но не менее 1,25".
Но это для расчета элементов (закладные, например, петли монтажные и т.д.), на крановую технику это не сказывается.

Другое дело, если , например, при демонтаже элемент, снимаемый краном, не до конца осободили от связей с прочим каркасом. И в данных условиях никакого коэффициента перегрузки не придумать, т.к. он будет неизвестен.

Дополнительно.
Согласно РД 31.45.03-82, расчет устройств грузозахватных крановых не подразумевает коэфф. перегрузок. Коэффициент динамичности уже входит в коэффициент запаса прочности материалов грузозахватных устройств, и подразумевается, что в процессе работы обеспечены плавный пуск и торможение крана. Силы инерции в расчетные нагрузки не включаются.

Согласно РД-11-06-2007:
"Грузоподъемность крана - груз полезной массы, поднимаемый краном и подвешенный при помощи съемных грузозахватных приспособлений или непосредственно к несъемным грузозахватным приспособлениям. У стреловых поворотных кранов обеспечивается возможность подъема груза при всех положениях поворотной части. У некоторых импортных кранов в массу поднимаемого груза включается также масса крюковой обоймы, на что необходимо обращать внимание при разработке ППР.

Требуемая грузоподъемность крана на соответствующем вылете определяется по массе наиболее тяжелого груза со съемными грузозахватными приспособлениями (грейфера, электромагнита, траверс, стропов и т.п.). В массу груза включаются также масса навесных монтажных приспособлений, закрепляемых на монтируемой конструкции до ее подъема, и конструкций усиления жесткости груза.

Грузоподъемность крана должна быть больше или равна массе поднимаемого груза, плюс масса грузозахватного приспособления , плюс масса навесных монтажных приспособлений, плюс масса конструкций усиления жесткости поднимаемого элемента."

Тоже никаких коэффициентов.

[А.Ю.]

Serge Krasnikov, читаю видимо также внимательно как и ТЫ

Только ни в РД ни в ПБ нет того что под воздействием нагрузки телескопическая стрела прогибается, впрочем как и решетчатая и в итоге мы имеем увеличение вылета и естественно снижение грузоподъемности. Теперь вопрос, если поднимаемый груз со всей такелажной оснасткой и грузозахватным органом крана равны грузоподъемности крана и не монтаж оборудования когда после выведения в вертикальное положение груз можно приподнять от земли мм. на 200-300, то при прогибе груз окажется в приделах 10% динамической нагрузки, а если это на высоте в процессе демонтажа и практически на максимальном вылете + ветерок, в импортных кранах ветерок учитывается и есть метода расчета скорости ветра, по крайней мере у кранов "LIEBHERR" это точно есть. Вот вам и незаконное увеличение массы груза и 10% запаса по грузоподъемности, а фотографий с параллельной земле стрелой и перпендикулярно ей же матушке колесной базой можно поискать на просторах интернета. Выводы делает каждый для себя сам, делать 10% запас или нет. Я не обязываю брать в расчет 10% или нет и никого не запугиваю, на схеме строповки всегда можно указать массу чуть больше, на ситуационном плане кран расположить немного ближе, а в примечаниях на листе можно указать исходя из каких соображений принята такая масса груза. И не будет проблем с обоснованием коэффициентов.

[Лена Климова]

studioserg, благодарю.