[LEX10]

Здание 20 этажей 4 секции 24х14. Геология показывает следующее: 14м глина, суглинок тяжелый, полутвердый. Далее 5 м песка насыщенного водой мелкий, средней плотности 2м и 3м песка пылеватого плотного насыщенного водой, далее еще 2 м суглинка непосадочного и еще 3 песка насыщенного водой. Несущий слой галечник. В общем СБИ по проекту 26 м. Тут и ежу понятно, что песок просто так не пройти! Что для этого надо тоже понятно. Вопрос в следующем песок 5м может быть несущим?

[Атрибут]

Если руки крепкие хватайся за руль

[LEX10]

Спасибо за совет Атрибут!! Мощно сказал главное опять в точку

[Daniil'85]

А я не понял строительного слэнга =) Можно кабинетной крысе расшифровать?
Я так понял подрядчик по сваям хотел получить надбавку за сложность работ?

[Nagay]

Offtop: Индийское кино продолжается! Оказывается, конструктор - сводный брат подрядчика!

[Aragorn]

В СНиП "Свайные фундаменты" где-то в первых пунктах написано, что мол свайные фундаменты проектируется исходя из технико-экономического сравнения вариантов, поэтому смело ссылайтесь на этот пункту, который кстати обязательный по Распоряжению 1047.
Делайте испытания свай.

[Не свой, не чужой]

Сообщение от LEX10 Назад пути нет заказчик купил буровые установки общей стоимости 12 млн.

Добрый день,
скажите а что за машины у Вас? Просто если импортные ( там Casagrande, Liebherr, Bauer ) то быть может можно просто навесной инструмент поменять. На Либхерра и Баэры можно вешать молотки и вибрики на некоторые модели.
На мишувшем СТТ-2013, мне люди с завода в Италии сказали, что на CX-300 от Касагранды можно молот вешать, но "еще никто не делал этого, даже на заводе".

В принципе, если машины есть, то можно поробовать переделать машину под собственные нужды ( с гарантией могут быть сложности ).

На машине сколько лебёдок? Лебедки постоянного натяжения или "свободного сброса"? Грузоподъёмность у них какая?

[LEX10]

Установки УБГ-С Беркут. Лебедка одна. ГП при поднимании на вверх 10 т а вниз я думаю не меньше. Каркас задавливаем на 1-1.5м в песок этой же установкой

[Не свой, не чужой]

Ну по идее, все лебёдки, что с работают с штангами Келли, должны быть свободного сброса. (инет в лоб не дал мне ответ, какие там лебёдки)
Исходя из этого, можно поизвращаться и взять 3-х тонный дизельный молот и его вешать на сваю. Если остановитесь на забивке. (Но лучше взять РДК или чет такое). Снизу какую нить направляющую не забудьте сварить - для сохранения вертикальности.

Можно так же попробовать машины для задавливания на базе тех же РДК, но лично я в них плохо верю. Если при забивке есть факт "добивки", то тут что нужно будет делать и сколько раз? В общем я смущаюсь. Но если Вы недалеко от Нижнего Новгорода, то можно по хорошим ценам найти подрядчика.

С вибропогружателем на Беркуте я бы не эксперементировал.

В идеале, я бы рекомендовал найти подрядчика на этот объект, а машины перебросить на другую площадку. Но решать Вам.

Послесловие: может лидер пробурить, если плохо идет? Я или невнимательный, или нет указания, каким диаметром бурите?


Offtop: А так, есть еще древнейший способ создания грунтовытесняемых свай "морковкой". Берут заострённый железный конус с максимальным диаметром под итог, и начинают его сбрасывать в землю пока не получится нужная отметка. Стоимость машины, несколько мильёнов рублей. Эффективность низкая, но в Московской области есть еще даже объекты с такими машинами.

[dimusik2013]

Такое здание по-любому будет на сваях и не маленьких, т.к. несет большую нагрузку и опираться на пески оно не будет, так как любая свая несет нагрузку по грунту. Любой конструктор не возьмет на себя ответственность за меньшую глубину сваи 100%. По небольшому опыту строительства таких зданий (выше 20-ти этажей) сваи бывают до 30 м диаметром 1000 мм с уширением до 1500 мм.
Есть большой опыт по устройству таких свай. Сваи устраиваются двумя способами: под защитой обсадными трубами или бентонитового раствора.
Беркутом такие большие сваи не делаются - на практике до 20 м с более устойчивой геологией. Лучше обратиться к специалистам, которые в срок и качественно выполнят эти работы.
Просто я знаю не один пример когда заказчик, который считал себя умней всех, купил буровую установку, а делать сваи не умеют-то, в итоге гробят свои буровые и обращаются к спецам.

Offtop:

Сообщение от dimusik2013 опираться на пески оно не будет, так как любая свая несет нагрузку по грунту

Что?

[swell{d}]

читай как - по боковой поверхности

swell{d}, ну. А что мешает свае при этом опираться на песок-то?) Там над песком куча глины и суглинка вроде как была. А сопротивление под подошвой у песка может быть очень неплохим.

[swell{d}]

Я вообще в теме не учавствую, просто расшифровад товарища.

Offtop: swell{d}, "мопед не мой, я просто разместил объяву?"
Поучаствуй - тут забавно - вдруг чего интересного в голову придет ^_~

[DonMof]

Сообщение от LEX10 раствор стал уходить

а что вы сами то ждали при устройстве СБИ? что будете загонять раствор под давлением, а он в крупнодисперсный да еще и обводненный грунт не уйдет?

Сообщение от LEX10 5 м водоносного слоя без обсадной трубы это сделать на грани фантастики.

опять же чего вы ждали при бурении не только в несвязных, но еще и в водонасыщенных грунтах?

Сообщение от LEX10 По своим свойствам СБИ является висячей сваей.

Нет!

Сообщение от Aragorn если показатель текучести у песков большой.

IL - у песков? может плотность?

Сообщение от dimusik2013 т.к. несет большую нагрузку и опираться на пески оно не будет, так как любая свая несет нагрузку по грунту

чем пески не угодили? наоборот под НК сваи не плохо несут

По теме: рассмотреть устройство забивных свай с опиранием в пески, буровую установку продать, конструктора - на кукан)
Не по теме: форум мельчает(((

Сообщение от DonMof рассмотреть устройство забивных свай

там же застройка рядом...

[Атрибут]

Сообщение от dimusik2013 Такое здание по-любому будет на сваях и не маленьких, т.к. несет большую нагрузку и опираться на пески оно не будет, так как любая свая несет нагрузку по грунту. Любой конструктор не возьмет на себя ответственность за меньшую глубину сваи 100%.

любой вменяемый конструктор первым задаст вопрос - "а на кой тут сваи натыканы?"
Offtop: В теме по ЗаГАЭС2 по ходу тоже "эксперты на службе" побывали. В рабочее время строчат несвязно (чтоб беду от заказчика отвести), а в выходные отдых.

[DonMof]

Сообщение от Arikaikai там же застройка рядом...

после высказывания топика о работе СБИ смысла дальше его посты читать не было)

[swell{d}]

Сообщение от Arikaikai Поучаствуй - тут забавно

две страницы, а г.разрез так и не выложили - смысл что-либо обсуждать

[Не свой, не чужой]

Сообщение от Arikaikai там же застройка рядом...

теоритически застройка не помеха. Лидерную скважину никто не отменял.
В Европе разрешено при забиве свайных полей сначала провибрировать шпунтовые элементы на место будующих свай. То есть сначала надо пробиваешь грунт, а потом его "раскатываешь" сваей.

Даже если импортные технологии чужды, а отечественные машины не любы (нужно чет красивое заказчкиу или мэрии показать), то есть Junttan PM 23 и Liebherr LRH-100. Обе машины сваебойки с молотами до 5т и имеют размещенный на мачте лидерный буровой привод 250 или 350мм диаметером.

А в целом соглашусь. Нужен разрез.