[LEX10]

Здание 20 этажей 4 секции 24х14. Геология показывает следующее: 14м глина, суглинок тяжелый, полутвердый. Далее 5 м песка насыщенного водой мелкий, средней плотности 2м и 3м песка пылеватого плотного насыщенного водой, далее еще 2 м суглинка непосадочного и еще 3 песка насыщенного водой. Несущий слой галечник. В общем СБИ по проекту 26 м. Тут и ежу понятно, что песок просто так не пройти! Что для этого надо тоже понятно. Вопрос в следующем песок 5м может быть несущим?

Да и глина может быть несущей - что ей мешает... Только глина глине рознь, маловато данных же)

1) почему не спросить у конструктора? 26 метров вот так просто мне кажется не назначают))
2) Где галечник-то в перечисленном списке?

СБИ - потому как рядом застройка или просто так?

[LEX10]

конструктор полный вперед!!! 26 м мол показали испытания и по результатом геологи хотя там тоже история темная. Галечник на 26 м свая заходит на 1м. скважину делаем 26 м и тут начинается геморой: оголовок шнека забивается и не раскрывается, уменьшили длину на 1м. раствор стал уходить. Самое страшное каркас не проходит пески скважина осыпается. стройка в центре города потому и СБИ. Как обосновать, чтоб остановиться на песках? на 14 метрах залегают: песок 2 м мощность слоя, Yн -20.2, Y1- 19.2, Y11- 20.2. Фн -34 , Ф1- 31 Ф11- 34. Ee -31. V- 0.30. Ks-3.5. e-0.60

Второй слой песка мощность 3 м: Yн-20.4. Y1-19.4 Y11-20.4 Фн-32 Ф1-29 Ф11-32 Ee-34 V-0/30 Ks-4.1 e-0.

сроки горят объемы не делаются! Конструктор разводит руками с ним каши не сваришь!

LEX10, ну что.. Заказчику бы надо было б сразу поболтать с подрядчиком опытным и на такие решения не подписываться или дать считать сваи другому конструктору. Теперь либо выкручивайтесь как получится, просите денег за удорожание с заказчика...

upd: Вариант, который я вижу - заказчику заказать новый расчет другой конторе с более сговорчивыми проектировщиками (возможно, если несущей способности более коротких свай не хватит, придется увеличивать количество свай и даже пересчитывать фундаменты и может быть не только) и заново пройти экспертизу. По срокам заказчик пролетит, по деньгам тоже дополнительные затраты... Но больше вариантов не вижу.

14+5+2+3+2+3=29 м. А галечника все нет... Свая 26 м и заходит в галечник на 1 м... Что-то тут не так...

Сообщение от VVapan4ik 14+5+2+3+2+3=29 м. А галечника все нет... Свая 26 м и заходит в галечник на 1 м... Что-то тут не так...

Вот эта арифметика меня тоже смущает. Может быть, автор сфотографирует разрез хоть один геологический?

[Николай Г.]

Эх, не правильно вы арифметику учили: 14+5(=2+3)+2+3=24м
В остальном согласен с постом 4

Сообщение от Николай Г. Эх, не правильно вы арифметику учили

Ну что ж, все ошибаются... Для этого и служат проверки и уточнения.
Но

Галечник на 26 м свая заходит на 1м.

Где еще 2 м до галечника? Да и свая тогда не 26 м, а 27.

[Axe-d]

Сообщение от LEX10 Вопрос в следующем песок 5м может быть несущим?

Конечно может. Вообще, как уже говорили, не помешает разрез увидеть с характеристиками и посадкой здания. В принципе, "на слух" пирог далеко не самый плохой. Не удивлюсь, если и плита без свай пройдет.

Сообщение от Arikaikai 1) почему не спросить у конструктора? 26 метров вот так просто мне кажется не назначают))

Чисто алгоритм по студенческой методичке: нашел на разрезе самый прочный слой и назначил его несущим.

Сообщение от Arikaikai Но больше вариантов не вижу

Заказать авторитетному спецу проверочный расчет и попробовать воззвать к задрвому смыслу самого конструктора или его директора.

Сообщение от Axe-d попробовать воззвать к задрвому смыслу самого конструктора или его директора

В любом случае, придется переделывать проект (за дополнительные деньги, а что - заказчик сам виноват, что подписал) и заново проходить экспертизу. Я бы на этот случай выбрал другую контору, с более адекватными спецами)

[Tyhig]

Сообщение от LEX10 скважина осыпается. стройка в центре города потому и СБИ.

Жесть.
Всех уволить и расстрелять. Нечего город ломать, коли строить не умеете.

А чего в ПОС написано ? Пишите на ПОС рекламацию, пускай работодатели полюбят хоть немного моих конкурентов на рынке труда.

[Daniil'85]

Ребята, он у вас один конструктор там что-ли? Собрались бы обсудили геологию и его решение, и сразу бы попросили решение попроще. А ещё лучше привлекать вторую контору..
А сейчас его надо пинать и заставлять пересчитывать, а не "разводить руками"... разумеется за доп. оплату, т.к. это ЧП не от него зависело.

[LEX10]

Все на самом деле гораздо проще! По своим свойствам СБИ является висячей сваей. Зачем изначально этот чел конструктор упер сваю в галечник не понятно! Это получается свая стойка тогда какой смысл ? Дали другим конструкторам пересчитать. Шоу начинается! На фига говорит вам сваи? Давайте сделаем 1.5 м подушку. Назад пути нет заказчик купил буровые установки общей стоимости 12 млн.

[Daniil'85]

Сообщение от LEX10 По своим свойствам СБИ является висячей сваей

Что за глупость, где такому учат нынче?
Вторые ваши конструкторы тоже молодцы: "зачем тебе машина - купи велосипед!", сказали сваи занчит сваи. Пересчитывайте!

Сообщение от LEX10 По своим свойствам СБИ является висячей сваей

висячесть и стоячесть зависит не от способа погружения) Не могу вспомнить вариант сваи, которая может быть только висячей или только стойкой. И даже висячая свая днищем своим должна бы по хорошему всегда на хороший грунт опираться. Да и то, что там где-то на 26 метрах есть галечник, еще ни о чем не говорит - это ж не скала. Стойка - это если свая нижним концом в скалу упирается.

[vl74]

А что помешало назначить погружение свай вдавливанием или вибропогружением? А в геологии же есть обычно рекомендуемый вид фундаментов и результаты зондирования, оттуда бы и назначили длину свай

Стойка - это если свая нижним концом в скалу упирается

СНиП 2,02,03-85
"К сваям-стойкам надлежит относить сваи всех видов, опирающиеся на скальные грунты, а забивные сваи, кроме того, на малосжимаемые грунты.
Примечание. К малосжимаемым грунтам относятся крупнообломочные грунты с песчаным заполнителем средней плотности и плотным, а также глины твердой консистенции в водонасыщенном состоянии с модулем деформации Е > 50000 кПа (500 кгс/см2)"

[Sinuss]

Забуритесь в песок, испытайте и всё станет ясно.

[LEX10]

Это только и остается

[Атрибут]

по ходу вопрос не в сваях а в деньгах
при указанных данных напрашивается один вывод
кто-то что-то решил отжать выбить увести приобрести зарыть или поиметь
автор не посвящен в дела

[LEX10]

В точку попал!!! Когда начали делать первую сваю все стало на свои места! Подрядчик который делал испытания пробурил 10 свай 2 испытуемых и 8 анкерных из ИТР ни кого не было. Только работяги не далекого ума. Говорят что они месяц их бурили с большими проблемами. И у нас такие возникли. По три раза перебуривали ! только после третьего каркас заходил на 6 м не доходит проекта. 5 м водоносного слоя без обсадной трубы это сделать на грани фантастики. Подрядчик который хотел зайти очень ушлый тип!!! Ценна вопроса за 720 свай по 180 на банке а их 4 75 млн. А теперь рассудите сами