Канавка для выхода резца - Страница 2
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Канавка для выхода резца

Канавка для выхода резца

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.11.2013, 16:23
Канавка для выхода резца
Al_Pitlordes
 
Конструктор, фармацевт
 
Киев
Регистрация: 13.08.2008
Сообщений: 28

Объясните пожалуйста человеку, далекому от производства, зачем нужны канавки для выхода резца (шлифовального круга и т.д.)?
Я так понимаю, для вывода инструмента после выполнения операции? Тогда как она образовывается, ее вытачивают до начала проточки самой детали, или она получается сама собой непосредственно при выходе инструмента?
Господа технологи, подскажите
__________________
Карбид-залог счастливого детства
Просмотров: 49544
 
Непрочитано 21.11.2013, 09:57
#21
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,284
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
С первого года жизни Ведущий научил ставить допуски на каждый размер.
Смысл?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2013, 10:01
#22
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Деньги...

Утрированно:
+-1мм - слесарь Вася + ножовка - 10р/рез.
+-0.1мм - хороший токарь + станок - 100р/рез
+-0.01мм - хороший токарь+хороший станок - 1000р/рез.

Для размера 8мм H14 = 0.3мм.
Для размера 100 = 0.74мм

Зачем такая точность на размере условной косынки под опору?
Либо зачем такой грубый допуск на межосевое под точный прибор, что не собралось?
Если на размере стоит допуск, значит я знаю для чего этот размер и нужна мне точность или могу экономить.

Последний раз редактировалось nlo740, 21.11.2013 в 10:07.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2013, 10:04
#23
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
С первого года жизни Ведущий научил ставить допуски на каждый размер.
Вот это уже точно лишнее. Я еще понимаю, если речь идет о неответственных размерах, получаемых литьем там или поковкой, то надо ставить или грубый допуск дополнительно, или ссылку на допуски на литье/поковку. Но если идет обычный лист, который фрезеруется, то ставить допуск на самом размере габарита - маразм (простите, это не к вам лично, а к методу), а не внимание к мелочам.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2013, 10:14
#24
pan

добрый человек
 
Регистрация: 23.02.2004
Глушь
Сообщений: 971


Bull, действительно, есть вероятность привыкнуть к таким недоделкам.

А, как говорил Сергей Павлович Королёв:
Цитата:
Можно сделать быстро, но плохо, а можно - медленно, но хорошо. Через некоторое время все забудут, что было быстро, но будут помнить, что было плохо. И наоборот.
__________________
Правильно сформулированный вопрос содержит 90% ответа.
pan вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2013, 11:11
#25
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от pan Посмотреть сообщение
Bull, действительно, есть вероятность привыкнуть к таким недоделкам.
Вероятность есть. Человек ко всему привыкает. Но смысл в том, что сейчас все больше и больше склоняется время к тому, чтобы сделать не сильно качественно, а так, чтобы работало и продавалось. И перфекционисты ценятся все меньше и меньше. К сожалению. Ну да ладно, далее молчу, а то от канавки сильно отошли.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2013, 13:48
#26
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
Ведущий научил ставить допуски на каждый размер
Принципиально на все? И как в таком случае это будет смотреться на размере, скажем, обыкновенной фаски.
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2013, 13:58
#27
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
Принципиально на все? И как в таком случае это будет смотреться на размере, скажем, обыкновенной фаски.
Краси-и-и-во...
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2013, 14:08
#28
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
Принципиально на все?
акромя фаски... Если только шар по конусу или конус по конусу не сажаем...
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2013, 14:38
#29
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,792
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
Принципиально на все? И как в таком случае это будет смотреться на размере, скажем, обыкновенной фаски.
Конечно до абсурда доводить никто не предлагает. Стандартные фаски (типа притупления кромок, или фаски на резьбах оговариваются в общих технических требованиях на изготовление изделия).
Но тема-то касается канавок для выхода инструмента, а они нормируются для типоразмеров и деталей и инструментов, и требуют полного образмеривания только при использовании не стандартных размеров, так как для их изготовления нужен будет специальный режущий и контрольный инструмент, а в остальных случаях достаточно сослаться на нормативных документ.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 21.11.2013 в 16:37.
T-Yoke на форуме  
 
Непрочитано 21.11.2013, 14:41
#30
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


T-Yoke, речь уже идет не о размерах даже, а о проставлении допусков на них ВСЕХ (пост №20).
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2013, 15:48
#31
Алексеич

Безответственный за все
 
Регистрация: 15.05.2011
РОССИЯ
Сообщений: 300


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
С первого года жизни Ведущий научил ставить допуски на каждый размер.
А можно какой либо не особо секретный чертеж с таким подходом посмотреть? Очень уж любопытно.
__________________
Если есть возможность куда нибудь влезть или что то разобрать - это должно быть сделано.
Алексеич вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2013, 15:56
1 | #32
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Первый попавшийся...
С проточкой.
Вложения
Тип файла: pdf 111.pdf (18.1 Кб, 345 просмотров)
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2013, 15:59
#33
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
Первый попавшийся...
С проточкой.
Неудобный чертеж, а сточки зрения нормоконтроля не правильный.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2013, 16:02
1 | #34
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Неудобный чертеж, а сточки зрения нормоконтроля не правильный.
Мне тогда, как конструктору 2 месяца было

Вот тут уже год... Учимся ходить...

Последний - типа взрослый...
Вложения
Тип файла: pdf 222.pdf (24.5 Кб, 260 просмотров)
Тип файла: pdf 333.pdf (12.0 Кб, 284 просмотров)

Последний раз редактировалось nlo740, 21.11.2013 в 16:13.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2013, 16:16
#35
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
Мне тогда, как конструктору 2 месяца было
Вот тут уже год... Учимся ходить...
У нас на заводе, в былое время, нормконтролеры проверяли как на военку (потому как была), так вот там свободных допусков не должно было быть, все величины допусков должны соответствовать системе посадок(квалитетам), этот чертеж они исчиркают весь, это первое.
Второе, на рабочем чертеже должны быть численные значения допусков, либо посадки вместе с допуском, у нас такие чертежи никогда не пропускали
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2013, 16:18
#36
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


11Ф732-ТУ1...
У каждого свои тараканы...
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2013, 16:20
#37
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


nlo740, а говоришь, по-взрослому... Это как раз похоже на студента. Да и нормоконтроль бы обязательно придрался, поскольку на радиуса допуска неуказаны. А размеры без допусков недопустимы. Если убрал точность из ТТ , то надо тогда ВСЕ "обдопускнить", в т.ч. и фаски. И ещё - не видно ни одного допуска на отклонения поверхностей. Допуска невеликие, может и не надо, но сомнения есть.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2013, 16:34
#38
kozaki

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
<phrase 1=


Первый пункт ТТ - "Отжечь" выполнен на этапе создания чертежа. Это же капец какой-то.
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790
kozaki вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2013, 16:43
#39
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,792
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
T-Yoke, речь уже идет не о размерах даже, а о проставлении допусков на них ВСЕХ (пост №20).
Когда речь идет о точном выдерживании веса изделия-то бывает что и допуск ужесточают на какие-то размеры, хотя по всем остальным критериям вроде бы абсолютно не нужно это делать.
Цитата:
Балка мотогондолы самолета, при фрезеровке по нижнему и верхнему пределу допусков, имела разницу в весе несколько килограмм, а так как таких деталей было аж четыре, то для центровки самолета это очень много. Пришлось ужесточать допуски при фрезеровке и ставить допуски на все размеры. (случай из собственной практики)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke на форуме  
 
Непрочитано 21.11.2013, 16:46
#40
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kozaki Посмотреть сообщение
Это же капец какой-то.
в чем капец?
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Канавка для выхода резца



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ширина второго эвакуационного выхода из групповой ячейки? arhDemetry Архитектура 12 08.11.2013 13:24
Применение разных канавок для выхода резца при нарезании резьб Веня Кашкин Машиностроение 6 15.02.2013 11:08
Civil 3D // линия выхода на рельеф craft Вертикальные решения на базе AutoCAD 10 24.11.2011 10:48
Высота проема выхода на эксплуатируемую крышу? Катеrinа85 Архитектура 4 06.07.2011 11:09
"Будка" выхода на плоскую кровлю. gad Архитектура 16 23.02.2008 18:04