[urewelcome]

Здравствуйте!
Поясняю
Изначально отсчет координат ведется от пунктирной рамки. Мне необходимо, например, нарисовать прямоугольник, стороны которого отстоят от краев листа на 2, 3, 4 и 5 см соответственно снизу, слева, сверху и справа. Как вообще это по-нормальному сделать?
Ну допустим, зная, на каком расстоянии от краев листа пунктирная рамка, или нарисовав от каждого края отрезки соответствующей длины (что уже не совсем точно), сделал. Но когда отдаю готовый чертеж дальше по инстанции, то при печати на другом принтере (у которого другая пунктирная рамка и, соответственно, другое начало координат) мой прямоугольник смещается.
Причем эти изменения системы координат должны сохраниться в файле, чтобы при печати на другом компьютере и принтере 2, 3, 4, 5 см отсчитывались от края листа.
Возможно, все это можно сделать совсем по-другому. Подскажите) Главное, чтобы потом любая бабушка открыла этот файл, нажала "печать" на своем принтере и получила тот же результат. (тупой пример подобной реализации - MS Word: Поставил любые поля, нажал "печать" на любом принтере и никаких неожиданностей)

[maratovich]

Сообщение от urewelcome Я имею в виду, что если я сделаю чертеж по-нормальному, через нормальный принтер, а у тех, кто будет его принимать, окажется принтер с кривыми полями, то распечатается у них все некорректно. (так же как Ваш "правильный" файл с прямоугольником неправильно распечатался на моем кривом принтере)

Нам бы побольше таких людей - и за себя и за других думает ...
Вообще то, вся страна чертит рисует по-нормальному, а у кого принтер корявый - это собственно их проблема.
У ни же все чертежи будут кривыми, значит всё равно исправят свои настройки и вам незачем портить свои файлы ради 1 на 10000 кривого принтера (его настроек), а может и вообще во всей стране больше нет таких полей - а вы зря заморачиваетесь.

[urewelcome]

Сообщение от Хмурый да, отображение этих рамок следует вообще отключить. Кому они нужны? Никому.

нуу.. наверное чтобы не залезть чертежом в непечатаемую область
А в плане координат их отключение все равно ни на что не влияет - координаты все равно отсчитываются от них, пусть и невидимых

----- добавлено через ~3 мин. -----

maratovich, ну да, с этим решено)) Сделаю для нормальных людских принтеров

[sbi]

Сообщение от urewelcome Изначально хотел поместить начало системы координат в начало листа, т.к. считаю, что так было бы удобнее. Мне поля нужны от края листа, а не от переменчивых пунктиров.

Основная ошибка. У листа нет системы координат. Можно рисовать в листе как в модели,но ЛИСТ предназначен для печати. Пунктир можно убрать в настройках.
Для начала см.http://dwg.ru/pub/11
"Отделим мух от котлет." -из публикации Vova

[pan]

Сообщение от sbi У листа нет системы координат

Приехали.

Задание ПСК в пространстве листа В пространстве листа новая ПСК может быть определена таким же образом, как и в пространстве модели; однако здесь разрешены только 2D операции с ПСК. Несмотря на возможность ввода 3D координат в пространстве листа, не разрешается использовать такие команды 3D просмотра, как ПЛАН и ТЗРЕНИЯ.

[sbi]

Сообщение от pan Приехали.

Проехали, как точно (влево или вправо не пойму)
Model space - пространство модели, Paper space - пространство листа,
Черти или рисуй - в чем хочешь...
Но У листа нет системы координат.повторяю -он Лист и только лист, layout
Это только ватман. Суй свой ПСК на плоскости ты его (и спереди и сзади - все равно и любую точку- им всё равно.)
Да, были люди...

[urewelcome]

Сообщение от sbi Проехали, как точно (влево или вправо не пойму)

...

Сообщение от sbi Да, были люди...

мм это о чем?
К тому же pan написал "прИехали"
Хорошо. Лист это просто ватман. Вот допустим дали Вам ватман (реальный) и линейку. И кто-то уже нанес на него тоненький пунктирчик, за пределы которого ни в коем случае Вам нельзя залезать. И нужно нарисовать тот самый прямоугольник с отступами 2, 3, 4, 5. Никаких координат на ватмане естественно не нанесено. Но есть же линейка! Как вы это сделаете? Приложите ноль на линейке к КРАЮ листа (А НЕ К ПУНКТИРУ) и отмерите соответствующие расстояния. А на пунктир Вам вообще начхать, только бы не залезать за него.
И вот строю я чертеж в пространстве листа. Выбрал прямоугольник, и он спрашивает "укажите начальную точку". Это не координаты? Мне плевать откуда они и какое отношение они имеют к листу. Пусть координаты отдельно, а лист отдельно. Далеко-далеко.
Но начало координат соответствует углу пунктирной рамки - это факт. Т.е. при печати отсчет ведется от начала области печати, а не от края листа.
Почему бы не сделать поправку и не соотнести его с началом листа? Тогда для решения задачи достаточно выбрать прямоугольник и указать две точки: (20, 30) и (170, 247). ВСЕ!
Пусть этот лист вообще где угодно будет, раз уж вы говорите, что у него нет координат. Пусть хоть вообще виден не будет. Главное, что он будет торчать у меня в принтере, и при распечатке начало моей СК соотнесется с началом листа и ничего никуда не уплывет. А иначе бред. Вот почему например я должен ставить объект в точку (10,10), чтобы при распечатке получить его в точке (20, 20) (т.е. в двух сантиметрах от краев)?

Я понимаю, что это в целом тупой метод построения. Хорошо. Вы предлагаете строить в пространстве модели, использовать видовые экраны и т.п. В общем неважно как, если можно, постройте искомый прямоугольник, а я распечатаю на своем кривом принтере и проверю, соответствуют отступы 2, 3, 4, 5 см или нет.
И если нет, то объясните: почему при распечатке документов Microsoft Word НИКОГДА не возникает такой проблемы, независимо от краев принтера, лишь бы только ничего за эти края не вылазило

[sbi]

urewelcome Вам и карты в руки. Дерзайте, читайте и объясняйте.

[urewelcome]

sbi, это конечно хорошо, но тогда бы я и вопрос задавать не стал)

[Хмурый]

Лимиты можно назначить

[perpetule]

Осмелюсь предположить, что вам не знакомы варианты печати:
1) на системный принтер ОС;
2) *.pc3 без назначенного *.pmp (по умолчанию);
3) *.pc3 + связанный *.pmp (для виртуальных встроенных принтеров) - позволяет назначить любой кратный размер например A2x3;
4) печать/публикация через костыль dwf dwfx (передает плоттеру настройки размера бумаги из вышеозначенных форматов, без необходимости задавать их системному драйверу оси);
5) публикация;
6) подшивки;
7) печать с переназначением настроек листа из подшивки (печать без учета параметра листа),
когда используется другой файл-образец и настройки листа - набор-параметров-листа берется оттуда,
однократно для всех вкладок без их переназначения при сохранении чертежа,
дает возможность отправить все или диапазон вкладок на печать с другим форматом, скажем А3 -> А4 );
8) печать в PDF с заведомо большим форматом 1-1 и центрированием, с последующей обрезкой полей pdf.

Возможно есть и другие варианты.

Пунктир - отображается корректно, только после нажатия кнопки применить (не всегда) или однократной отправки на печать,
попадаются странные чужие файлы dwg где и это не работает (они могут кочевать еще с 2004 и ранее версий, или вертикальных решений),
помогает использование другого файла образца или копия вкладки-листа.

Второй пост, последний скрин - НПЛ печатать лист (опции центрировать не доступны), так уж устроено, посему 1-1 доступно только для виртуальных принтеров с нулевыми полями (по умолчанию и они не нулевые), или вписать-центрировать, или подбор масштаба-центрировать или фиксированный сдвиг, очередные грабли автодеска, раздражают уже много лет, 1-1 точность не идеальна - внешнюю рамку все равно на плоттер не выводит в любых вариантах, посему масштаб всегда чуть менее на 0,05% например, или более при печати на А3,А4 для того чтобы внешняя рамка гарантировано ушла за область печати.

[kifa]

Сообщение от urewelcome почему при распечатке документов Microsoft Word НИКОГДА не возникает такой проблемы

зато куча других Тоже все едет регулярно куда попало.

[sbi]

Сообщение от Хмурый Лимиты можно назначить

Он меня достал,дурь прет такая...слов нет,
Не может отключить , а хочет, не понимая даже из листа пространства, что можно и печатать как угодно и что.
Читать три раза.

[Хмурый]

Непонятно одно: почему все так трепетно держатся за эту пунктирную рамку, которую кто-то навязывает.
PS Дошло: все доверяют автоматизации, но, ведь, от этого и самолёты падают
PPS С другой стороны тоже можно понять, если файл стартовался с шаблона Acad.dwt, а не Acadiso.dwt. И левый нижний угол лимитов оказывается сбит

[urewelcome]

sbi, без обид
Прочитал 10 раз и понял только то, что я Вас достал. И сейчас достану еще больше: Ваших предложений структуре магистр Йода позавидует.
Предлагаю прекратить обсуждение высокодуховного. Цель темы давно достигнута: чертеж, который предложил maratovich, распечатывается корректно на любом принтере (кроме принтеров с НЕсимметричными полями)
И, как я уже сказал, черт с ними с этими кривыми принтерами. Пусть сами разбираются.
Но если знаете, как сделать так, чтобы и на таких принтерах чертеж правильно распечатывался (хоть в модели он будет сделан, хоть где. Причем распечатываться он будет при СТАНДАРТНЫХ настройках автокада) - пришлите, пожалуйста. Я распечатаю, и если ничего не получится - то что толку здесь переливать из пустого в порожнее?
Без обид. А то уже начинает накапливаться ненужное напряжение, хотя в дальнейших разговорах смысла по сути нет.
Все, что написали выше, обязательно попробую, когда буду на работе.
Всем огромное спасибо!

[sbi]

Хмурый Я видел много,да теперь и это понимаю, в школе не тому учили. Как не понять, есть и шаблон и есть пространство и руки но ...
(принтер сетевой)
"Без обид. А то уже начинает накапливаться ненужное напряжение, хотя в дальнейших разговорах смысла по сути нет.
Все, что написали выше, обязательно попробую, когда буду на работе.
Всем огромное спасибо!"

[pan]

Сообщение от urewelcome начало координат соответствует углу пунктирной рамки - это факт.

Сообщение от sbi У листа нет системы координат.повторяю -он Лист и только лист, layout Это только ватман. Суй свой ...{censored}... и спереди и сзади - все равно...

В пространстве листа наберите:
_ucs [Enter]
_origin [Enter]
Укажите любую точку.
Поздравляю! Вы создали новую пользовательскую систему координат в пространстве листа! И указали точку начала координат (0,0,0)!

[swell{d}]

Ну так чего? Простого решения (как для ворда) нет? Я тоже маялся этим вопросом, когда свой скрипт для печати делал. В итоге методом тыка подобрал настройки для конкретно моего принтера. Не уверен, что на других принтерах будет адекватно. Точнее сказать, уверен, что будет неадекватно.

----- добавлено через ~3 мин. -----
http://forum.nanocad.ru/index.php?showtopic=5060&st=20

[pan]

Ну если хотите, как в Уорде, то печатайте и передавайте чертежи в PDF

[swell{d}]

я так и делаю.
для себя я этот вопрос решил, просто хочу на будущее разобраться, из-за чего такие грабли нереальные

[sbi]

Сообщение от sbi Model space - пространство модели, Paper space - пространство листа, Черти или рисуй - в чем хочешь... Но У листа нет системы координат.повторяю -он Лист и только лист, layout

Читать разучились (Есть только pan) Отличить двухмерное пространство листа от вкладки лист не позволяет совесть?