[Jenya213]

Добрый день! По расчету получается большое сечение стропил 150х400мм и длина 9.5м(пролет между стенами 8м,шаг стропил 800мм). Изготовить ферму не получится(уменьшит внутреннее пространство), крыша совмещенная над мансардным этажом. Подскажите,пожалуйста, как можно сделать такие стропила?

[ADOLFF]

Примените деревоплиту - высота заметно уменьшится и произойдет перераспределение деревоматериалов в порытии!

[Jenya213]

Расчет для Москвы. Снеговую беру 180кг/кв.м.

[playgamer]

Сообщение от Jenya213 Снеговую беру 180кг/кв.м

Тогда, навскидку, должны пройти меньшие сечения, например, 250х100, 225х150, 200х200... Пролет брал 7,20м, неразрезная схема. Материал - сосна, 1 или 2 сорт.

Расчет на прогиб будет определяющим.

[Андрей9]

Конструкция насколько я понимаю придумана чисто архитектором. Огромные 8-ми метровые пролёты можно разделить например на 4-х метровые и вполне возможно поставить стойки с прогонами (т.е. сделать их как перегородки), или прогоны, как-то так

[Jenya213]

Перекрытие монолитное. Внутри помещения, менять планировку нежелательно.

----- добавлено через ~1 мин. -----
помещения жилые

[ADOLFF]

Примените деревоплиту - высота заметно уменьшится и произойдет перераспределение деревоматериалов в порытии!
Изготовить балки на гибких связях, сплачивания доски/бруса по пласти например на гвоздях/шпильках, с разбежкой стыковочных швов. расчеты таких балок есть. В чём спс поблема? Деревянные конструкции Кузнецов 1937

[Forrest_Gump]

Сообщение от ADOLFF Изготовить балки на гибких связях, сплачивания доски/бруса по пласти например на гвоздях/шпильках, с разбежкой стыковочных швов. расчеты таких балок есть. В чём спс поблема?

Лично ты пытался законструировать такую балку?

[Jenya213]

а русскоязычного файла нет?

[ADOLFF]

Сообщение от Forrest_Gump Лично ты пытался законструировать такую балку?

Деревоплиту да, сейчас реализовываю производство. Вторые нет., но по сути это одно и тоже только в разных рабочих плоскостях.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Jenya213 а русскоязычного файла нет?

Нет. Язык инженера - формулы! Смотри Кузнецова стр. 155 там расчёт с номограммами, тем более в вашем случае когда Вы боитесь промерзания металла дерево будет если тут нет выложу. В итоге не понятна Ваша задача "что делать?"

[jtdesign]

Сообщение от playgamer можно уменьшить пролет постановкой подкосов

Как решение инжерена вполне себе, как архитектора при необходимости чистого пространства, неприемлемо. Я остаюсь при клеенных балках, привезли, установили и пошли пить чай

[ADOLFF]

Сообщение от jtdesign Как решение инжерена вполне себе, как архитектора при необходимости чистого пространства, неприемлемо. Я остаюсь при клеенных балках, привезли, установили и пошли пить чай

Да я тоже поддерживаю, даже могу отрекомедовать отличного производителя, если хотите в личку. Серии есть на клееные балки 9, 12, 15 метров.

[hexD]

хех....
вот мне почему то ферма кажется решением. Чтобы пространство ферма не съела, сделайте ее по типу мет. 12м решетчатого прогона, только углом вверх - получите ломанный профиль крыши, но сечения будут обычные...

[playgamer]

Сообщение от jtdesign Как решение инженера вполне себе, как архитектора при необходимости чистого пространства, неприемлемо.

Это если подкосы идут "от пола", или если ставить промежуточные стойки в пролете... Согласен с вами, сам откинул такие возможные решения сразу, по тем же причинам.

В моем варианте (из #17), даже при высоте до подкосов 3,60м (такая высота до перекрытия задавалась автором), пролет уменьшается с 8,80м до 7,20м, при этом качественно улучшается работа стропил, и высоту сечения можно уменьшить до 200-250мм, применив обычные пиломатериалы. Клееные балки не всюду легко достать (у нас, например, - это почти экзотика, к сожалению).

Offtop: Прикинул по украинским нормам - для снеговой нагрузки 1,80кПа (и при постоянных нагрузках - ок. 0,70кПа) даже при сечении 200х100мм прочность норм. сечений - обеспечена в 1,1 раза, по скалыванию - в 1,15 раза, прогиб будет в районе (1/200)L. (Потому как для расчета по 2 ГПС у нас вводится коэф. 0,49 для снеговой нагрузки). Шаг стропил - 800.

Сообщение от ADOLFF Примените деревоплиту - высота заметно уменьшится и произойдет перераспределение деревоматериалов в порытии! Изготовить балки на гибких связях, сплачивания доски/бруса по пласти например на гвоздях/шпильках, с разбежкой стыковочных швов. расчеты таких балок есть. В чём спс поблема? Деревянные конструкции Кузнецов 1937

Заинтересовало, посмотрел... Для себя изюминку увидел в том, что из деревоплит можно собирать каркасные здания (даже многоэтажные) - как перекрытия, так и стены/перегородки. Толщина перекрытий - действительно получается меньше, за счет сплошности сечения, есть даже расчет на зыбкость по старинной методике (). А вот для ограждающих конструкций - не пройдет по теплопроводности по новым нормам (у дерева лямбда = ок. 0,15), значит, самим деревянным сечением все же не обойтись, придется как-то прикреплять утеплитель (делать плиту двухслойной).

[ADOLFF]

До немцы далеко не дураки, а нормы у нас действительно гавно. Деревоплиту вообще убрали из снипа по деревяшка зато в еврокоде новом есть сам видел. А насчет многоэтажных зданий с со стенами из таки панелей есть информация. В Берлине построили умный дом с такими стенами, перекрытиями и деревяным каркасом 7 или 9 этажей точно не помню. Сам интресуюсь такой технологией строительства, много чего уже накопал, при наших лесах у проектантов не было бы ревматизма от бетонных коробок. Да, а заводило темы что то не активный, видать выбирает колотить на площадке или пойти в магазин(на завод) или к новому году готовится.

[playgamer]

Сообщение от ADOLFF В Берлине построили умный дом с такими стенами и перекрытиями и деревяным каркасом 7 или 9 этажей

Offtop: Даа, была год или полтора назад тут тема про такие многоэтажки, даже видео было с сайта производителей. Очень понравилось.

[ADOLFF]

Сообщение от playgamer Offtop: Даа, была год или полтора назад тут тема про такие многоэтажки, даже видео было с сайта производителей. Очень понравилось.

Во во, вот и заболел этой темой, болезнь запущена, сейчас ваяю такое для себя! И вообще не мешало бы собрать таких же болеющих в отдельное место. Кстати, по поводу деревяшек, так у вас батенька проще металлом весь дом построить. К нам на завод в МО везут как раз из Европы - Польша, Украина.