[Ghost-1]

Здравствуйте! нужна помощь составить и просчитать все нагрузки для навеса. (лиру только на примерах изучал с 1 по 5. за основу брал 3 пример)
желательно поэтапно, чтоб суть понять составления схемы.

Навес.
пролет 12м
шаг колон 8 прогонов 6 м
высота колон 9.35 м двутавр 50Ш1
навес ферма треугольного очертания (в лире точно такого нету)
l=12м
H=1.3
h=0.5

покрытие из профнастилом по металическим настилам

еще надо подкрановую балку добавить 35Б2 (скорее всего добавить горизонтальную линию по всей длине с 2х сторон после готового насеса).

как понял надо сперва первый пролет прорисовать, дальше его копировать и вставлять по у через 6 метров.

ветер 3 район 2.01.07-85 6 м/с - 36 кг/м2
снег 1 район 2.01.07-85 126 кг/м2 - расчетн. 180кг/м2

----- добавлено через ~3 ч. -----
есть у кого пример как составить схему для навеса?

----- добавлено через ~22 ч. -----
Подскажите пожалуйста как начертить ферму.

[Ghost-1]

Кто проектировал навес их уже нету. Мне приходится считать.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Лучше помогите с расчетом. Направте в нужное русло.

[Демоверсия]

Сообщение от Ghost-1 Лучше помогите с расчетом.

Не поможем. По тем же причинам, что и на медицинском форуме не стали бы консультировать неспециалиста, взявшегося проводить хирургическую операцию.

Сообщение от Ghost-1 Направте в нужное русло.

Откажитесь от выполнения этой работы. Не подставляйтесь под статью уголовного кодекса. Донесите до руководства простую мысль, что Ваша квалификация не позволяет Вам провести необходимые расчеты. У Вас другая специальность.

[Ghost-1]

да мне хотя бы сделать расчет на то что он развалится или нет.

[Демоверсия]

Тогда можете донести до руководства такие соображения. При отсутствии снега по одной из СНиПовских схем ветрового нагружения крышу будет поднимать ветром. Ферма начнет работать по "обратной" схеме - верхний пояс растянут, нижний - сжат. При этом сжатый 12-и метровый нижний пояс фермы заведомо не проходит из плоскости фермы по предельной гибкости для сжатых элементов.

[Ghost-1]

Новые данные, навес не по проекту собран. фото выше приложены. теперь хотя бы колонны посчитать со связями. говорят они шатаются))). с колоннами я все правильно делал? нижние узлы с фундаментом правильно присоединил? присоединили сверхпрочными 4-я болтами. значит движение по осям X,Y,Z движение запрещено (ставлю галочки); ux,uy,uz - вращение (по осям x,y,z) запрещено.

побегал по форуму наткнулся на страничку, я когда то такое тоже считал года 5 назад, эпюры, моменты, даже сбор нагрузок тоже было (метр на метр и считали что то)

у кого нибудь есть курс лекций по строительству, для того чтоб мог рассчитывать конструкции, нагрузки.

[27legion]

Сообщение от Ghost-1 говорят они шатаются)))

неудивительно.
Половины горизонтальных распорок нет, тормозных конструкций нет, подготовки под базами колонн нет, сама конструкция базы вызывает сомнения (малая толщина плиты при больших габаритах), связей по фермам нет, непонятно, как опираются подкрановые балки и т.д.

----- добавлено через ~26 мин. -----

Сообщение от Ghost-1 у кого нибудь есть курс лекций по строительству, для того чтоб мог рассчитывать конструкции, нагрузки.

Вы пытаетесь за пару дней освоить то, чему люди учатся практически 3 из 5 лет в институтах. Литературу я Вам уже приводил, расчет подобных каркасов есть и в Гореве, и в Кузнецове.

[Ghost-1]

Спасибо за учебники! Мне нужно посчитать то что собрано, как на фото так и в лире.

----- добавлено через ~4 ч. -----
есть вопрос. добавил 2 узла колонны, соединил узлы в базе связь все кроме ux (в примере на фотуме видел). добавил еще узел на этой колоне будущая консоль. меня интересует этот узел, не получится ли так, что он в воздухе висеть будет. как связать ее с колонной?

[Ghost-1]

вот по фото навес собрал, без консоли и покрытия. как правильно добавить консоль, кран балку приварили к консоли.

----- добавлено через ~40 мин. -----
как ветровую нагрузку сделать на колонны мне только известно - 3 район снип 2.01.07-85 6 м/с - 36 кг/м2
как перевести ед изм. для лиры.

[Akim_1989]

Посмотрел схему.
1) Элементам решётки фермы задать тип 4(стержень пространственной фермы). Поставьте шарниры в поясах фермы по UY, UZ, а также в связях и распорках.
2) Ферма на колонну опирается сверху шарнирно.Поставьте шарниры по верху колонны от поворота в плоскости и из плоскости рамы.
3) Жесткости перепутаны. Связям назначена жёсткость колонн.
4) Забыли распорку там, где вертикальная связь.
5) Чтобы ввести консоль скопируйте узел и соедините стержнем. Жёсткость стержня назначьте как у колонны для начала).
из консоли можно выпустить стерженёк большой жёсткости и на него опереть подкрановые балки. Если балки разрезные, то ставим шарнир от поворота в балках. Если неразрезные - то в стерженьке.
6) Введите условные КЭ подколонников. Примерно брус 100х100 с E = 2e+6. И на них обоприте колонны. Так проще рсу на базы колонн выдавать.
7) для 3 ветрового 38кг/м2, для 1го снегового 80кг/м2 (180 для 3го района)
8) Если это сооружение будет без стен. То тогда ветер на покрытие собирайте как на навес СП 20.133300.2011 "Нагрузки и воздействия" п. Д.1.10. Ещё нужно будет собрать ветер на каждый элемент в зависимости от его площади.

[Ghost-1]

спасибо! попробую

[Демоверсия]

Сообщение от Akim_1989 Посмотрел схему. ...

Сколько рекомендаций, а главное не сказано. Грамотному конструктору нужно не больше, чем пару часиков посидеть с карандашом в руках, чтобы этот навес полностью обсчитать.

[Ghost-1]

Читать изучать по любому придется.

[Ghost-1]

1) вроде сделал (по поясам не уверен)
2) сделал (по uy,uz) на оголовке колон
3) Жесткости исправил
4) вроде распорки так же как и на фото
5) консоль сделал (скопировал свободный узел), балка длиной 4 прогона 24 м (от поворотов значит по ux,uy,yz)

это завтра

6) под базу колоны добавить брус 100х100 с E = 2e+6
7) в лире вроде тонны, значит 80/1000 = 0,08т/м2
для снега мне еще проф лист надо положить (пластина толщиной примерно 5мм)
8) стен нету 38/1000 т/м2
надо найти снип и посчитать


--------------------
добавил профлист с другого примера характеристики брал

[Ghost-1]

последний вариант каркаса (что успел), перехожу на нагрузи(завтра все сдать надо)

----- добавлено через ~21 мин. -----
снег получается 80 кг/м2 = 0,08т/м2

как крановую нагрузку делать? (на крановую балку равномерно-распределено половина веса самого крана + 1тонна груза)

----- добавлено через ~2 ч. -----
кран
классификация
крана - А3
механизмов - М3
тип привода - эл

пролет - 10 м
статист. исп- 1,25
динамич исп- 1,1

----- добавлено через ~2 ч. -----
тормозное усиление 270
веса крана нету беру примерно 3тонны

----- добавлено через ~20 ч. -----
Нужна помощь добавить ветровую нагрузку и крана.

ветровая, выделяю колонны равноммерно распред. на стержень? если на 1м2=0,038т/м2, то на 1м 50 швеллера =0,3м*1м=0,3м2 приходится 0,038*0,3=0,0114т/м

[Akim_1989]

1)Сделайте профлист малой жёсткости E~2100 т/м2. Сейчас он у вас разгружает прогоны.
2)Поделите прогоны на 4 КЭ
3)Сделайте, чтобы профлист пересекался с прогонами в каждом узле . Потом на него удобно прикладывать распределённые по площади нагрузки, а он будет передавать их на прогоны.
4) У вас подкрановая балка разрезная или нет?
5) Ветер - это самое гемморное для навесов))). На колонны и балки собирайте исходя из площади их проекции на плоскость, перпендикулярную направлению ветра. Сх=1,4 для проката.Например, для колонны I50Ш1 ветер по X w*1.4*Cx*k*b=0.038*1.4*1.4*1*0.3= 0.022т/м(k принял как для Z=10 м в запас. Можете принять реальную эпюру k) .При этом нужно учитывать затенение по п.27 табл.1 Руководства по расчёту зданий и сооружений на действие ветра. У вас будет 2 загружения с ветром (по Х и Y) + 2 пульсации по X и Y
6) Крановая нагрузка будет передаваться колёсами. Поэтому от колёс и прикладывайте. Тут её нужно задавать последовательно: на опоре балки, в пролёте балки, на опоре балки.И так для каждой балки.

[Ghost-1]

Сообщение от Akim_1989 4) У вас подкрановая балка разрезная или нет?

по фото посмотрел разрезанная по всей длине 2 балки, по 4 прогона.


----- добавлено через ~33 мин. -----

Сообщение от Akim_1989 1)Сделайте профлист малой жёсткости E~2100 т/м2. Сейчас он у вас разгружает прогоны.

изменил

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Akim_1989 3)Сделайте, чтобы профлист пересекался с прогонами в каждом узле . Потом на него удобно прикладывать распределённые по площади нагрузки, а он будет передавать их на прогоны.

этим займусь если время останется

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Akim_1989 + 2 пульсации по X и Y

пульсацию скажу можно не считать если высота <=36м как в снипе написано

[Akim_1989]

по фото посмотрел разрезанная по всей длине 2 балки, по 4 прогона.

Если балка разрезная, то поставьте шарниры по UY,UZ на опорах. Сейчас они у вас жёстко к консолям приходят.

этим займусь если время останется

это можно сделать быстро, используя инструмент пересечения блоков. И не надо будет высчитывать нагрузку на каждый прогон.

пульсацию скажу можно не считать если высота <=36м как в снипе написано

а по СП нужно)

[Ghost-1]

Сообщение от Akim_1989 шарниры по UY,UZ на опорах

на балке, в каждой консоли шарнир по UY,UZ.?

----- добавлено через ~14 мин. -----

Сообщение от Akim_1989 это можно сделать быстро, используя инструмент пересечения блоков. И не надо будет высчитывать нагрузку на каждый прогон.

для меня это в новинку. не воображаю что из этого получится.
выделяю профлист и прогоны на ферме. пересечь выбранные блоки?

----- добавлено через ~2 ч. -----

Сообщение от Akim_1989 6) Крановая нагрузка будет передаваться колёсами. Поэтому от колёс и прикладывайте. Тут её нужно задавать последовательно: на опоре балки, в пролёте балки, на опоре балки.И так для каждой балки.

как последовательно? на стрежень сосредоточенная глобальная по z? как нагрузку высчитать, в тех паспорте веса нету беру примерно 3 тн. и делю на 2? на левую балку и правую + 1 тонна весса. (получается 3/2+1, на балку 2,5 т)

----- добавлено через ~22 мин. -----
а нагрузку тормозов от куда брать? вычитал со снипа "нагрузки и воздействия" п.4.3 =0,1

----- добавлено через ~42 мин. -----
так что то подумал надо же и сам кран добавить в схему. для примера возьму двутавр 10 метров весом как кран, подберу сечение, мммммм... хотя мы уже вес крана на балку прикладываем, возможно и не надо

Сообщение от Akim_1989 6) Крановая нагрузка будет передаваться колёсами. Поэтому от колёс и прикладывайте. Тут её нужно задавать последовательно: на опоре балки, в пролёте балки, на опоре балки.И так для каждой балки.

как я теперь понимаю, имеется в виду (прогон 1) кран расположен в 3 местах, на левой опоре (консоли) с этой же точки т.е. узла задаем нагрузки (вид ось YZ) _|_, также в положении на середине _|_ и правой консоли _|_. Всего загружений на пролет 9, 3-крановых, 6-тормозных. нагрузки на 2е балки(на двух концах крана)

[Ghost-1]

на данный момент я делаю так.

РСУ правильно слелал?

----- добавлено через ~16 мин. -----

Сообщение от Akim_1989 У вас будет 2 загружения с ветром (по Х и Y) + 2 пульсации по X и Y

отличие пульсации только в РСУ поставить тип пульсация

[Akim_1989]

получается 3/2+1, на балку 2,5 т

2,5т*1,2 = 3т. 1,2- коэф-т надёжности по снип

а нагрузку тормозов от куда брать? вычитал со снипа "нагрузки и воздействия" п.4.3 =0,1

не 0,1, а 0,1*3т=0,3т. 3 - Опорная реакция крана.
Ещё аналогично нужно посчитать нагрузку от торможения тележки крана.

РСУ правильно слелал?

рсу в вашей задаче не нашёл