И вновь о расчетной длине колонны - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > И вновь о расчетной длине колонны

И вновь о расчетной длине колонны

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.05.2014, 17:58
И вновь о расчетной длине колонны
Анна Рысьева
 
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 35

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Ситауция следующая - промздание одноэтажное трехпролетное с мостовыми кранами. Длина пролета 30м. Колонны и фермы металлические.
Опирание ферм на колонны - сверху, шарнирное.Разрез по зданию и узел опирания фермы прилагаю.
В связи с переоборудование производства возникла необходимость поднять часть покрытия, а именно фермы по пяти осям в трех пролетах на 5,3м.
Для этого надо нарастить надкрановую часть колонн.
Начала с определения расчетной длины.Согласно прил.6 СНиП II-23-81* коэф. мю для одноступенчатых колонн определяется по таблицам 67-70 в зависимости от способа закрепления
верхнего конца колонны.Верно ли мое предположение, что в данном случае конец колонны закреплен только от поворота и свободным для перемещения (табл.68)?
Меня смущает, что в учебнике Горева в похожем примере (том 2, стр.154, пример 2.13) конец колонны считается свободным.Пример прилагаю.
Рассудите, уважаемые инженеры, каким в данном примере считать закрепление конца колонны?

Изображения
Тип файла: jpg Разрез.jpg (528.7 Кб, 798 просмотров)
Тип файла: jpg Узел опирания фермы.jpg (120.5 Кб, 771 просмотров)
Тип файла: jpg Пример 2.13.jpg (370.3 Кб, 760 просмотров)

Просмотров: 8490
 
Непрочитано 14.05.2014, 18:45
#21
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Ряд соображений :

1) Вообще при реконструкции лучше б не лезть в то, что стоит нормально.
2) Какие новые стропильные конструкции будете использовать?
3) Или будете старые фермы использовать?
4) Важный вопрос ( посидел прикинул карандаш к носу) - как демонтировать и монтировать обратно?

----- добавлено через ~1 мин. -----
kga82 правильно заметил - не стоит во главу угла ставить стык - от него и так не увернешься.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2014, 15:36
#22
Анна Рысьева


 
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
1) Вообще при реконструкции лучше б не лезть в то, что стоит нормально.
Согласно абсолютно, здание стоит примерно с 1975г, был там кузнечный цех ЗИЛа годов до 90-х. Все уже консолидировалось, усело, просело и т.п.
Но...задача часть здания поднять, чтобы влезло оборудование, которое немецкие коллеги запроектировали. И все это, как водится, надо провернуть подешевле. Т.е. фермы будем использовать существующие...(честно говоря, спина холодеет, когда пытаюсь представить, как это будет происходить).
Попыталась изобразить свои соображения по ходу наращивания колонн и подъема ферм.
Буду рада услышать Ваши комментарии и соображения на сей счет.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Реконструкция.dwg (491.1 Кб, 1560 просмотров)
Анна Рысьева вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2014, 17:58
#23
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Цитата:
Сообщение от Анна Рысьева Посмотреть сообщение
Т.е. фермы будем использовать существующие...
А что сказано в обследовании по поводу ферм?
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")
kga82 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2014, 20:24
#24
Анна Рысьева


 
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 35


У ферм в основном следующие дефекты: коррозия узла сопряжения верхнего пояса со стойкой СО1 (стойка наружного торцевого фахверка), коррозия некоторых элементов до 0,8мм.
Анна Рысьева вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2014, 20:37
#25
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Обследование делалось вашей конторой? Должен быть сделан вывод в обследовании, например: "Фермы находятся в работоспособном состоянии, необходимо удалить поверхностную коррозию и восстановить антикор. покрытие"?
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")
kga82 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2014, 21:01
#26
Анна Рысьева


 
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 35


Нет, обследование проводилось другой организацией. В выводах написано как раз, что состояние ферм работоспособное, неоходимо выполнить комплекс мероприятий по очистке от коррозии и восстановлению антикоррозионного покрытия.
Анна Рысьева вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2014, 21:17
#27
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Ну тогда Вам бояться нечего. Они все написали. Я так понимаю вы плиты снимите и сделаете мягкую кровлю по профлисту и прогонам компенсировав тем самым увеличение снеговой нагрузки по СНиП со 140 до 180 кг/м.кв (если 3 р-н), в том числе и в месте перепада высот. Так что по этому поводу формально Вам переживать не следует.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")
kga82 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2014, 22:17
#28
Анна Рысьева


 
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 35


kga82, ну да, формально как бы вроде можно и не переживать)
Монтажники в запой на неделю уйдут, наверное, когда проект увидят...
Анна Рысьева вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2014, 17:56
#29
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,530


как там обстоят дела? Анна, пишите, мне интересно!
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2014, 11:50
#30
svk


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 125


Подскажите пожалуйста, как определить расчетную длину правой высокой колонны в плоскости рамы? Какова примерно должна получиться ее расчетная длина?
Каков может получиться наиболее больший коэф. расчетной длины, mu=2 для участка 13 метров или для всей длины колонны (15 метров)?
Подскажите почему при расчете свободных длин в Скаде, при ходе решения пишется "нет загружений для определения свободных длин", хотя статические загружения все есть. Не пойму, нужны какие-то особые загружения?
Изображения
Тип файла: jpg рама 1.jpg (97.7 Кб, 178 просмотров)
svk вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2014, 17:57
1 | #31
Выпускник


 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 252


Цитата:
Сообщение от svk Посмотреть сообщение
Какова примерно должна получиться ее расчетная длина?
Для всей 15 метровой колонны,я думаю в районе 1,5-2,нужны же нагрузки,жесткости...
Выпускник вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2015, 22:14
#32
Анна Рысьева


 
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
как там обстоят дела? Анна, пишите, мне интересно!
Прошу прощения за долгое молчание. Сначала некогда было - сами понимаете - с таким проектом. Решила ответить, когда будут уже результаты, но почти сразу после другая работа навалилась, а потом и уже забылось...

На данный момент реконструкция выполнена. Увеличение высоты на 5.3м выполнено наращивание НЧ колонн (сечение точно такое же, как существующая НЧ). Фермы водружены старые после очистки, огрунтовки. Установлены новые горизонтальные и вертикальные связи, где-то по возможности использовали старые. На реконструируемом участке вместо ж/б плит профлист, опирание профлиста - на серийные 12-метровые решетчатые прогоны (мягкую кролю пока не стали выполнять по причине консервации объекта). Смонтирована ливневка. В месте перепада высоты для опирания кровли с неподнимаемого участка установлена новая 30-метровая ферма.
Работы по монтажу закончены к концу декабря 2014г (изготавливали и монтировали "с листа").
Здание на данные момент не эксплуатируется, так как было приостановлено финансирование производства, под которое проводилась реконструкция. Т.е. здание законсервировали ориентировочно на 2 года (стены поднятого участка пока поеп зашили профлистом).
Если интересно, могу скинуть на мейл фотографии того, что получилось.
Анна Рысьева вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2015, 17:19
#33
СРО РОКОКО

... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт
 
Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384


Теперь вот вход-лестницу прилепила? Анна Рысьева, а связи где по стойкам и покрытию лестницы?
Offtop: Ищут пожарные, ищет милиция. Ищут давно, но не могут найти связи какие-то ....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Где связи.jpg
Просмотров: 91
Размер:	128.4 Кб
ID:	162676  
__________________
Строительный Развод Организованный:
Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим

Последний раз редактировалось СРО РОКОКО, 22.12.2015 в 07:29.
СРО РОКОКО вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2015, 22:13
#34
Анна Рысьева


 
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 35


СРО РОКОКО, какое отношение твое сообщение имеет ко мне?
Анна Рысьева вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2015, 07:28
#35
СРО РОКОКО

... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт
 
Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384


Цитата:
Сообщение от Анна Рысьева Посмотреть сообщение
здание стоит примерно с 1975г, был там кузнечный цех ЗИЛа годов до 90-х
Это на ЗиЛе сфотографировал, здание находится рядом с недавно построенным Ледовым Дворцом, ходил на хоккей, сфотал. Offtop: Других зданий подобного типа там(на ЗиЛе) вроде бы нет, снесли...
__________________
Строительный Развод Организованный:
Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим

Последний раз редактировалось СРО РОКОКО, 22.12.2015 в 07:50.
СРО РОКОКО вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2015, 12:00
#36
Анна Рысьева


 
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 35


Вы так уверены, что завод ЗИЛ в СССР был только в одном городе? Не знаю, где вы живете, но в нашем городе ледовый дворец, построенный в 2006г (ближайший и единственный на всю область - мы, знаете ли, не Москва) находится км в 10 от здания бывшего цеха. На территории бывшего ЗИЛа еще несколько подобных зданий,

----- добавлено через 49 сек. -----
Цитата:
Сообщение от СРО РОКОКО Посмотреть сообщение
Теперь вот вход-лестницу прилепила? Анна Рысьева, а связи где по стойкам и покрытию лестницы?
Offtop: Ищут пожарные, ищет милиция. Ищут давно, но не могут найти связи какие-то ....
Так что требую извинений за это необоснованное хамоватое обращение

Последний раз редактировалось Анна Рысьева, 22.12.2015 в 14:25.
Анна Рысьева вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > И вновь о расчетной длине колонны



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сопряжение колонны и безбалочного перекрытия в расчетной схеме принимать как жесткое или шарнирное? IvanLeo Железобетонные конструкции 18 14.05.2014 22:30
Колонны фахверка или приколонные стойки? eugenmax Конструкции зданий и сооружений 13 15.04.2013 19:06
Коэффициент расчетной длины стальной колонны по СП16.13330.2011 Жека ЦПП Металлические конструкции 3 11.07.2012 13:56
Определение приведенных напряжений в стенке колонны. gad Конструкции зданий и сооружений 7 26.08.2006 20:35
вопрос по расчетной длине студент Конструкции зданий и сооружений 11 17.06.2006 14:46