[topstas]

Уважаемые коллеги интересует вопрос небольшой появился завод который производит сваи из керамзитобетона так же по их словам по нашим нормам не запрещени и ростверки и ленточные фундаменты делать из керамзитоетона! Правы ли они?

[Влад_КЖ]

Сваи из керамзитобетона - лучше применить классический, то есть проверенный вариант!

[bratchikov]

Сообщение от Ralk Offtop: Это откуда такая инфа? В "Руководстве по подбору составов конструктивных легких бетонов" еще 1975 года марка бетона от М150 до М500. А уж в наше время разной химии еще больше. За бугром очень активно используют пористые заполнители если "логистика шепчет".

Из технико-экономического обоснования - основное преимущество, это цена!!! Как только начинается мудрёж со всякими добавками - кварц. песок, гравий, строительная химия - так сразу УПС!, цена лихо перепрыгивает цену классических бетонов. Так что, овчинка выделки не стоит! А оно производителям надо!!!

[eilukha]

Легкую сваю - легче забивать, кстати .

[bratchikov]

Сообщение от eilukha Легкую сваю - легче забивать, кстати .

Это точно, пара ударов и свая в труху, и на фига их забивать "до отказа"
Да и с какого это будуна, лёгкую сваю легче забивать, при прочих равных условиях, на каких законах физики или механики основано ваше заявление - просвятите!? если не трудно.

[Ralk]

Offtop:

Сообщение от bratchikov Из технико-экономического образования - основное преимущество, это цена!!! Как только начинается мудрёж со всякими добавками - кварц. песок, гравий, строительная химия - так сразу УПС!, цена лихо перепрыгивает цену классических бетонов. Так что, овчинка выделки не стоит! А оно производителям надо!!!

Так в том и дело, что используют потому, что в некоторых регионах даже с учетом добавок тяжелые заполнители оказываются существенно дороже (значительная транспортная составляющая). А уж если работает какой-нибудь холдинг, то тем более тяжелый бетон вполне может проиграть в цене.

[Бахил]

Да, с гранитным щебнем в России напряжёнка. Но всё же не стоит зарывать керамзит в землю.
Лучше уж всякие шлаки использовать.

[hentan]

2.7. Железобетонные ростверки свайных фундаментов для всех зданий и сооружений, кроме опор, мостов, гидротехнических сооружений и больших переходов воздушных линий электропередачи, следует проектировать из тяжелого бетона класса, не ниже:

для сборных ростверков - В15

« монолитных, « - В12,5.

Вопрос №2 куда будет поставляться? Помню были требования к сваям по водонепроницаемости и W6 и W8 (см. ГОСТ 19804-2012 Б.1, или прил.2 гост19804-91), смогут ли их выдержать керамзитобетонные? Что-то есть у меня сомнения на сей счет

[eilukha]

Сообщение от bratchikov на каких законах

- сохранения импульса и энергии.

[igr]

Но это совсем не мешало довольно широко использовать конструкционный керамзитобетон например в перекрытиях еще в советское время. Не применялся керамзитобетон в перекрытиях в советское время, ввиду его малой прочности и ползучести. В жилом фонде применялся исключительно сборный тяжелый железобетон причем все сечения были на пределе по прочности

[Boris_1]

На тяжелый бетон действует ГОСТ 26633-2012, заменяющий ГОСТ 26633-91. СП 24 ссылается на ГОСТ 26633-91. Согласно СП 24 сваи необходимо изготовлять из тяжелого бетона. В обоих гостах четко описаны требования к заполнителю. Керамзита там и в помине нет.

[Ralk]

Offtop:

Сообщение от igr Не применялся керамзитобетон в перекрытиях в советское время, ввиду его малой прочности и ползучести. В жилом фонде применялся исключительно сборный тяжелый железобетон причем все сечения были на пределе по прочности

Откуда такая уверенность? Может для вас станет откровением, но например за развитие крупнопанельного домостроения в конце 50-х нужно благодарить как раз легкие бетоны.

[igr]

Не станет откровением. Керамзитобетонные перекрытия не делали, только наружные стеновые панели. А уверенность от того что я таких домов много спроектировал и построил.

[Ralk]

Сообщение от igr Керамзитобетонные перекрытия не делали, только наружные стеновые панели.

По моим источникам делали и перекрытия, более того, даже преднапряженные.

Гляньте для общего развития: Рекомендации по определению рациональных областей применения конструкций из легких бетонов. НИИЖБ, 1986.
Что интересно - по теме - там присутствуют сваи, ростверки и фундаменты.

[Boris_1]

Сообщение от Ralk По моим источникам делали и перекрытия, более того, даже преднапряженные. Гляньте для общего развития: Рекомендации по определению рациональных областей применения конструкций из легких бетонов. НИИЖБ, 1986. Что интересно - по теме - там присутствуют сваи, ростверки и фундаменты.

И чем дело кончилось?)

[igr]

Рекомендации были (для показа внедрения дисера) конструкций не было (за исключением наружных стен), дело ничем не кончилось. Где эти источники? По крайней мере могу сказать за Московскую область (работал в Мосгражданпроекте) - не было таких объектов не пошло это в строительство

[hentan]

Сообщение от Ralk По моим источникам делали и перекрытия, более того, даже преднапряженные.

я знаю, что был построен экспериментальный дом с каркасом из легкого бетона, при D1800 заявленный класс В 25; но фундамент, если не ошибаюсь, из обычного тяжелого бетона. Имхо, для фундаментов легкий бетон не годится, да и для других видов несущих конструкций с осторожностью лучше применять

[Ralk]

Сообщение от igr Где эти источники?

Обратите внимание на приложение 2.
В литературе по конструкционным легким бетонам тоже упоминания встречаются часто. Литературу сейчас, думаю, найти не проблема.

[Boris_1]

Ralk, а Вы как часто легкий бетон применяете и где?

[Бахил]

Прежде всего нужно задать вопрос: "Для каких целей выполняется свайное основание?"
После ответа на него будет ясно - можно или нельзя делать сваи из КБ.

[Boris_1]

Сообщение от Бахил "Для каких целей выполняется свайное основание?"

Хотели сказать, что если для целей вертикального армирования грунта, то можно КБ?