[student-PGS]

Здравствуйте дорогие форумчане!
Можно я задам вам вопрос..... буду признателен за ответ!
Можно ли прогоны крепить в уровне верхнего пояса фермы, (с боку) а не на ферму сверху опирать? ОТ ЧЕГО ВООБЩЕ ЭТО ЗАВИСИТ? ОТ ИСПОЛНЕНИЯ УЗЛА ?

Сообщение от Бармаглотище во 2 варианте к поясу фермы сбоку приваривается фасонка

экстрасенсишь? Я думаю, можно вешать через уголок, как в самом начале 2.440, если прогоны не сильно большие (а по картинке они почему-то меньше сечения пояса). Тогда шов будет продольный по верху.

[Saprofit]

Сообщение от Arikaikai Цитата: Профнастил все-таки имеет разную жесткость вдоль и поперек и если даже гофр ляжет прямо на ферму - на неё момента от распределенной нагрузки придет с гулькин фиг. А если там сверху плита - то тем более.

а если сендвич-панель и если фермы поставить часто а прогоны редко? Хотя вообще сложно представить зачем так делать.

Offtop:

Сообщение от Saprofit если фермы поставить часто а прогоны редко

то к чертям прогоны - можно кидать профлист поперек ферм и делать легкую кровлю ^_^

[Saprofit]

Сообщение от Бармаглотище И никого, смотрю, не смутило то, что во 2 варианте к поясу фермы сбоку приваривается фасонка.

так узла крепления нет, откуда про фасонку известно?

Сообщение от Arikaikai то к чертям прогоны - можно кидать профлист поперек ферм и делать легкую кровлю ^_^

прогоны используем в качестве распорок))) правда тогда их в уровень споясом выводить смысла нет, из из швелера делать тоже

[Бармаглотище]

Сообщение от Arikaikai экстрасенсишь? Я думаю, можно вешать через уголок, как в самом начале 2.440, если прогоны не сильно большие (а по картинке они почему-то меньше сечения пояса). Тогда шов будет продольный по верху.

можно фотографию твоего варианта узла в существующем объекте?
Или это изыск из серии шоколадных двутавров?

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Saprofit так узла крепления нет, откуда про фасонку известно?

у вас есть другой вариант рабочего узла крепления прогона? картинку с расчетом - в студию (снеговой 3, шаг прогонов.. ну, скажем, 3м, длина - 6м)

[Saprofit]

и нагрузки, и шаг ферм, и шаг прогонов и конструкцию покрытия автор не указывал, так откуда у нас 3 снеговой? и почему не пятый? и пирог
кровли тогда уточнить надо
смысл от этого конечно не меняется, и фасонка скорее всего будет, но все ж... как говорить про узлы, если нагрузок нет?

[gomer]

Сообщение от Бармаглотище И никого, смотрю, не смутило то

Меня смутило то, что студент,как абезьян спрыгнул с фермы на прогоны, а следовало бы допилить саму ферму со связями... а потом уже прогоны лепить

[Бахил]

Сообщение от student-PGS Можно ли прогоны крепить в уровне верхнего пояса фермы

А смысл?

[Бармаглотище]

Сообщение от Saprofit смысл от этого конечно не меняется, и фасонка скорее всего будет

остальное - 3,14...больство вокруг да около.
фасонка - практически единственный реально рабочий вариант крепления. Хоть в 3-м, хоть в 5-м снеговом.

[Just Dream]

тут есть

Сообщение от Бармаглотище можно фотографию твоего варианта узла в существующем объекте?

да я и вариантов с вертикальной фасонкой для прогона не видел никогда в существующих объектах. Вообще ни разу - чтоб прогоны роняли в уровень с фермой. Проще ферму на 20-30 см ниже сделать, чем с прогонами извращаться, если высоту надо убавить.

[Saprofit]

Может что то такое

[Saprofit]

Еще

Так сказать, для протокола... Лично я буду рад послушать мнения по поводу таких узелков.

[Supotb]

Этот узел очень прост , если сравнивать с прогонными конструкциями Калатрава.

Supotb, всё сказал?

[Evgeny31]

Сообщение от Arikaikai Так сказать, для протокола... Лично я буду рад послушать мнения по поводу таких узелков.

Собственно примыкание прогонов сбоку на опорный столик, а не на фасонки, ввиду большой высоты прогонов (шаг рам метров 9 на глаз). Сварные швы опорных столиков в плоскости стенок трубы-стойки. По моему вполне нормальное решение, если не хватает высоты, что бы опереть прогоны сверху на ферму.

Лично мои вопросы к данному покрытию примерно такие:
1) Почему колонны стоят именно так и фермы в плоскости наименьшей их жесткости?
2) Точно ли ради высоты здесь прогоны опущены? Сэкономили см 10 (не на всю высоту прогон опущен), площадь конечно огромная, но и запас по высоте более чем есть.
3) Два ребра вместо одного - во имя стенки стойки?
4) Как быть с возможной неравномерной нагрузкой? Один нюанс - на крыше... парковка!

[Evgeny31]

1, 2 - Фермы вероятнее всего заложены как подстропильные конструкции, что бы колонн много не ставить. Хотя классическая схема со стропильными фермами смотрелась бы лучше, ИМХО. Но это только проектировщикам данной конструкции известно.
3 -я т.д., что бы на продавливание трубы ребром не считать и не усложнять с прорезкой.
4- А что с ней не так? Это же всё просчитывается (хотя не факт что здесь было учтено).

Evgeny31,
1 - у меня мысль, что из-за простоты конструирования без надколонника, но блин, ферма сбоку и нижний пояс подходит к колонне и вроде бы приварен там, то есть никаких овальных отверстий, а значит жесткое примыкание и момент на колонне.
3 - наверное, да. Полка двутавра жестче, чем стенка стойки, её и решили заставлять "продавливаться" видно.
4 - ну просчитываться-то конечно просчитывается, но это ж дикая наверное горизонтальная нагрузка на стойку..