[Голубев Никита]

Помогите ответить на вопрос: "Почему из-за переармирования в ж/б появляются трещины?"

[Бахил]

Стесняюсь спросить, а где в СП ограничение по максимальному проценту армирования? Пункт, пожалуйста. Не могу найти.

[miko2009]

7.2.4 Для железобетонных колонн многоэтажных каркасных зданий общий процент армирования рабочей продольной арматурой с расчетным сопротивлением Rsc до 500 МПа не должен превышать 6 %, а арматурой с расчетным сопротивлением 500 МПа и более - 4 %.

[Бахил]

Спасибо. А больше нигде нет?
Чой-то в моём СП 63 нет такого пункта...

[miko2009]

да есть , просто если захотеть можно найти и процент "розовых слонов" в ЖБК, для плит и балок точно где то видел 10%. Только узлы стыков не нормируются.

----- добавлено через ~3 мин. -----
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1292173303

[Бахил]

Да для изгибаемых только с растянутой всё ясно. И где в СП написано, что "переармирование ведёт к появлению трещин"?

Offtop:

Сообщение от Бахил И где в СП написано, что "переармирование ведёт к появлению трещин"

Это не в СП написано, это аксиома имени Никиты Голубева. Почему 63 СП не на гвоздике, чем провинился?

[miko2009]

Бахил что бы ты понял о чем речь я тогда задам встречный вопрос: переармирование ведет к появлению золотых зубов у прораба ?

[Бахил]

Сообщение от miko2009 переармирование ведет к появлению золотых зубов у прораба ?

Нет не ведёт. Вот "недоармирование" вполне может привести.
Во вас развели "детским" вопросом.
Во первых не понятно что такое "переармирование" в контексте вопроса и, второе, о каких трещинах идёт речь.
А вообще: Зачем арматуре бетон? Кто знает?
Offtop: Я уже писал, что для бетона самая вредная компонента - это цемент. Правда меня потом в баню отправили.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Arikaikai Почему 63 СП не на гвоздике, чем провинился?

С чего ты взял, что не на гвоздике? Просто у меня их несколько.
Я его периодически читаю (сами догадайтесь где). Прсто ещё не дошёл до "переармирования".

Offtop:

Сообщение от Бахил Нет не ведёт

Если я правильно понял глубокую мысль мико - он говорит, что Никита на самом деле прораб, который сделал вид, что положил арматуры много, сам спер половину и теперь пытается доказать заказчику, что трещины от большого количества арматуры. Но это не точная интерпретация - Вас, намекающих, развелось столько, что женские намеки уже не кажутся такими уж мозговыносящими >_<

Зачем арматуре бетон?

Габрусенко, ты ли это?

[Бахил]

Сообщение от Arikaikai Габрусенко, ты ли это?

Как обычно отвечают компетентные органы: "Без комментариев"
Offtop: Ох, чует моё сердце - опять в баню отправят

[miko2009]

Вопроса так и не прозвучало , есть некое следствие , я так думаю что автору нужно показать фото проблемного участка ну и желательно расчетную схему с нагрузками

Сообщение от Arikaikai Если я правильно понял глубокую мысль мико - он говорит, что Никита на самом деле прораб, который сделал вид, что положил арматуры много, сам спер половину и теперь пытается доказать заказчику, что трещины от большого количества арматуры.

честно говоря я просто придумал что первое пришло в голову но это тоже меня посещало

[Кореш]

Может у топикстартера усадочные трещины вдоль арматуры? Получается как бы, трещины от арматуры. Много арматуры- много трещин

[roman111]

Давайте сначала разберемся в каких элементах:
- Сжатые (N>>M)
- Изгибаемые (M>>N)
- Растянутые

В сжатых элементах трещины свидетельствуют о предельных стадиях работы бетона - опасно.
В изгибаемых если соблюдается условие кси>ксиR, то не опасно (требуется установка сетки из стержней небольшого диаметра в растянутой зоне, в пределах защитного слоя рабочей арматуры).
В растянутых - в принципе не опасно работает арматура.

По ограничениям процента армирования (расчетным), насколько я знаю он нормируется только для изгибаемых элементов из условия недопущения хрупкого разрушения.

[Кореш]

Фотку надо, по виду и расположению трещин многое можно сказать

[Brasero]

Увидеть бы эти "трещины от переармирования".... Красивая такая легенда , покрывающая халтуру. Если послушать, получается, что все узлы в жб каркасных зданиях через пару суток после заливки должны просто с грустным стоном высыпаться.
И не только в наших конструкциях, но и по Еврокоду... Как страшно жить.

А разгадка просто в плохом бетоне. Если там много воды и грязного песка, мало щебня и он тоже грязный - чтоб усталым строителям легче работалось- получите, видимо, эти легендарные трещины. Если состав нормальный - ну не получаются трещины! Мне их получить не удалось. Более того. Если даже появляются
поверхностные трещины от того, что бетон засушили, они имеют глубину порядка миллиметра всего.
Их видно, если полить водой поверхность, они в виде сеточки. А усадка проходит в первые двое-трое суток, когда бетон не набрал свою марку, в нем продолжается процесс кристаллизации. Если постоянно держать этот бетон мокрым, то, даже если возникают внутренние микротрещины, они залечиваются
в процессе продолжающейся кристаллизации, хотя и считается, что именно кристаллизация - причина
усадки. Тем не менее! Замороженный бетон именно так возвращает часть потерянной прочности со временем.

Короче - делайте максимально жесткий бетон из чистого щебня и чистого песка и будет вам щастя.