[РастОК]

Привет всем.
Вот возник вопрос насчёт расчётной длины колонны крайнего ряда из плоскости. Я принял 1, но почему-то закрались сомнения, а не 2 ли? База колонн 4 анкерных болта (условно жёсткая). Связи стоят в средних рядах колонн. При расчёте получились стойки из трубы 140х4. При расчёте с коэфф. расч. длины 2 получаются 219х4. Пролёт ферм 6м, шаг колонн 8м.

[Бахил]

Вот как раз в плоскости 2. "Из плоскости" это в плоскости вертикальных связей по колоннам? Offtop: Совсем непонятно стало где "из", где "в"

[Ильнур]

Сообщение от Бахил Как раз таки по СНиП.

Я извиняюсь, но не нашел в СНиП мю=1,5. Не мог бы ты попунктно показать (как бы мастер-класс), как по СНиП вычисляется 1,5 в данном случае?

[Sarman]

Сообщение от РастОК В плоскости принял единицу, хотя наверное можно было и 0.7

Так приняли, потому что 2-х пролетная схема?

[РастОК]

Сообщение от Sarman Так приняли, потому что 2-х пролетная схема?

Там трёх-пролётная схема, а принял из условий закрепления.

[Sarman]

Сообщение от РастОК Там трёх-пролётная схема, а принял из условий закрепления.

В общем, сомнительно, что "в плоскости" мю будет 0,7...1. По моему будет 1...2.

[Бахил]

Сообщение от Ильнур Не мог бы ты попунктно показать (как бы мастер-класс), как по СНиП вычисляется 1,5 в данном случае?

Обязательно! Offtop: Если СНиП найду...

[РастОК]

Сообщение от Sarman В общем, сомнительно, что "в плоскости" мю будет 0,7...1. По моему будет 1...2.

Фермы лежат на колоннах шарнирно, поэтому принял 1.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Бахил Вот как раз в плоскости 2. "Из плоскости" это в плоскости вертикальных связей по колоннам? Offtop: Совсем непонятно стало где "из", где "в"

Как выше уже говорил "в плоскости" - в плоскости ферм. "из плоскости" - в плоскости ряда колонн и связей по колоннам.

[Vavan Metallist]

РастОК, да выложи схему всю, напиши где что жестко где что шарнирно крепится - и все будет ясно, можно будет определить мю. А то комедия какая-то, угадайка.

[РастОК]

Сообщение от Vavan Metallist РастОК, да выложи схему всю, напиши где что жестко где что шарнирно крепится - и все будет ясно, можно будет определить мю. А то комедия какая-то, угадайка.

К сожалению с собой схемы нет. Вот так она выглядит в плоскости ферм. Какой коэфф. расчётной длины колонн в плоскости ферм будет?

[eilukha]

Сообщение от РастОК условно жёсткая

- в таком случае Ваш каркас условно неизменяемый .

[РастОК]

Offtop:

Сообщение от eilukha - в таком случае Ваш каркас условно неизменяемый .

Просто не хочу, чтобы тема заросла оффтопами про "жёсткая или не жёсткая база колонны"...

[Sarman]

Сообщение от РастОК Просто не хочу, чтобы тема заросла оффтопами про "жёсткая или не жёсткая база колонны"...

Offtop: Слово "условно" наоборот вводит в заблуждение. Так он у Вас не жесткий?

[РастОК]

Offtop:

Сообщение от Sarman Offtop: Слово "условно" наоборот вводит в заблуждение. Так он у Вас не жесткий?

Нет, он у меня больше жёсткий чем шарнирный, скажем так

[Бахил]

Сообщение от РастОК Вот так она выглядит в плоскости ферм.

Двойка, однозначно!

Сообщение от Ильнур Не мог бы ты попунктно показать (как бы мастер-класс), как по СНиП вычисляется 1,5 в данном случае?

Специально для тебя по пунктам СНиП:
1. Это ты знаешь...
2. Это известно...
3. Вот! Подставляешь в формулу (71) данные ТС и получаешь 1,5.

[Ильнур]

Сообщение от Бахил ...Подставляешь в формулу (71) данные ТС и получаешь 1,5.

Весьма любопытный урок, мастер. Я до сих пор не знал, что в формулы можно вводить неизвестные данные. Теперь жизнь облегчается на 100%

[Бахил]

Сообщение от Ильнур в формулы можно вводить неизвестные данные.

С чего ты взял, что неизвестные? Очень даже известные.

[Vavan Metallist]

Сообщение от РастОК Вот так она выглядит в плоскости ферм. Какой коэфф. расчётной длины колонн в плоскости ферм будет?

мю=2

[РастОК]

Сообщение от Vavan Metallist мю=2

Спасибо. А если схема была-бы с обычной прямоугольной шарнирно опёртой фермой это ничего-бы не поменяло? Или для мю=1 нужно только, чтобы ферма была жёстко защемлена с колонной либо мю=0,7 было-бы в этом случае?

[Vavan Metallist]

Мю не могло бы быть 0.7 ни в каком из названных тобой случаев. В случае жесткого прикрепления фермы к колоннам и намного большей жесткости ферм, чем колонн мю может быть равно 1. Но это должно быть действительно жесткое прикрепление, а не "условно жесткое" или "больше жесткое, чем нежесткое". Конечно, есть промежуточные варианты и мю может изменятся в интервале от 1 до 2.
Учитывая, что высоты колонн разные можно побаловаться с вариантом, что крайние колонны поддерживают средние. Но я думаю в данном случае этого делать не стоит.

[Ильнур]

Сообщение от Бахил С чего ты взял, что неизвестные? Очень даже известные.

С того, что нет жескостей (или соотношений жесткостей, длин (или соотношений длин), нагрузок (или соотношений нагрузок), и не совсем ясно определены рамность/шарнирность сопряжений. С плоскостью расчета вроде кое-как определились вроде. Но получение конкретных 1,5 в таких условиях - это под силу только магам.