[WIT]

Здравствуйте. Делаю проект жилого дома. Заказчик хочет применять сэндвич-панели, я хочу убедить его этого не делать. Где найти рекомендации запрещающие применять сэндвич панели в жилье. Дом гостиничного типа на 50 жилых комнат в 2 этажа. Конструкция дома металл.

[Матроскин]

Сообщение от Boris_1 На один объект в Петропавловск - Камчатский из Новосибирска СП и металл повезут.

Мы вообще на Сахалин возили.Из Тулы

[Boris_1]

Сообщение от Валакин ну не факт, почему вы так решили?

Во -первых: сам был свидетелем (место строительства Новосибирск), во -вторых: сколько нужно времени, что бы выстудить помещение с ограждающими конструкциями толщиной 150мм... Явно меньше чем кирпичи толщиной 250мм + 100...150мм утеплителя.

[РастОК]

Сообщение от Максим Алексеевич Применять сэндвич-панели не возможно, из-за не возможно обеспечить воздухопроницаемость помещений см. СНиП 23-02-2003 п 8.7. И невожможно обеспечить ее, ни окнами с клапанами, ни клапанами вентиляции.

Я думаю, что эти испытания проводятся для массового строительства. Ни разу не слышал, чтобы оные производили в частных домах. Да и вообще не слышал о проведении таких испытаний.

А вообще уж поверьте, сделать вентиляционную решётку наружу в сэндвич-панеле можно хоть в каждой комнате без проблем - это обеспечит требуемый воздухообмен.

[Максим Алексеевич]

А вообще уж поверьте, сделать вентиляционную решётку наружу в сэндвич-панеле можно хоть в каждой комнате без проблем - это обеспечит требуемый воздухообме
ага, в -30
Есть пункт СП, хотите не выполняйте. Он говорит, что полностью замкнутое помещение делать нельзя

[РастОК]

Сообщение от Максим Алексеевич ага, в -30

Как вариант вешается две вентиляционные решётки однонаправленного пропускания воздуха (только вовнутрь) между наружной и внутренней гранью сэндвича и создаётся что-то наподобие тамбур-шлюза в пространстве толщи панели. Контуры отверстия естественно утепляются и герметизируются для избежания попадания конденсата в утеплитель. Это как простейший вариант. Учитывая, что в квартире будет тепло, ничего страшного в этом я не вижу хоть в -40. Тем более, что даже в обычной квартире вы проветриваете помещение открывая форточки. А помещение не будет считаться полностью замкнутым если будет такой вент-канал и те-же окна с клапанами вентиляции в окнах и дверях.
P.S. А вообще думаю людям которые занимаются подобными испытаниями воздухообмена думаю не трудно будет посчитать какое нужно отверстие в стене (для требуемого по СНиП значения) в комнате размерами 10х10х2.5(h). Если таковые имеются было-бы интересно узнать.

[Максим Алексеевич]

СП гласит -
(при закрытых приточно-вытяжных вентиляционных отверстиях), но опустим, воздухообмен должен быть менее с естественным побуждением n50 ≤ 4 ч-1

при -40, приточный воздух необходимо подогревать

[WIT]

Сообщение от Boris_1 СП махом остынет зимой при отключении тепла

спасибо

[DJo Frey]

Нет никаких нормативно-правовых документов, запрещающих применять сэндвич-панели для жилых домов.
Для временного жилья (гостиничного типа) как раз таки часто применяются такие конструкции. Многие бараки (тоже временное жильё) - это тоже были своеобразные сэндвичи зачастую. Некоторые бараки эксплуатируются по сей день, и главный их минус отнюдь не материал стен.
Речь идёт о каких сэндвич-панелях конкретно?
Можно почитать подобную дискуссию: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E4%E2%E8%F7%2A
В качестве аргумента заказчику можно узнать на какой срок эксплуатации производитель сэндвич-панелей даёт гарантию, сравнить его с нормативным сроком эксплуатации до капремонта, например, кирпичных стен по ВСН 58-88(р), посчитать эксплуатационные расходы.

[РастОК]

Сообщение от Boris_1 Здание общитое СП махом остынет зимой при отключении тепла.

Насколько оно махом остынет, если сопротивление теплопередачи будет такое-же как и у кирпичной стены с утеплителем? Оно будет остывать так-же.

[Rhcp]

В Бийске строили дома для переселенцев из сэндвич-панелей.
В итоге получилась дрянь откровенная, так что отговаривайте заказчика.
http://yandex.ru/search/?lr=975&text...B9%D1%81%D0%BA

[WIT]

Сообщение от DJo Frey Речь идёт о каких сэндвич-панелях конкретно

Стеновые сэндвич панели металлпрофиль скорее всего

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Rhcp дрянь откровенная

Так вот и я считаю, что для жилья особенно многоквартирного никак нельзя.

[DJo Frey]

Сообщение от WIT Стеновые сэндвич панели металлпрофиль скорее всего

Клееные или сборные? Сборные ремонтопригодней и более интересны по части вариантов внешенго вида фасада, но более трудоёмкие и значительно дороже.
Насчёт воздухопроницаемости стен на форуме 100500 раз уже были баталии, так ни к чему путному и не пришли. Мне кажется, что рекуператоры спасают положение.

[РастОК]

Сообщение от Rhcp В Бийске строили дома для переселенцев из сэндвич-панелей.

Я не увидел на фото сэндвич-панелей. Там утеплитель прикрепили к каркасу, а его обшили панелями. Это не сэндвич-панели. В статье вообще говорится про "Канадский дом". Так что это не по адресу, хотя конечно кто-то денег распилил на ура на этих Бийских домах.

[WIT]

Сообщение от DJo Frey Клееные или сборные?

Клееные

[Boris_1]

Сообщение от РастОК Насколько оно махом остынет, если сопротивление теплопередачи будет такое-же как и у кирпичной стены с утеплителем? Оно будет остывать так-же.

Сопротивление - одинаковое, а тепловая инерция - разная.

[DJo Frey]

Сообщение от WIT Клееные

У клееных и гарантированный срок службы меньше, можно и это как аргумент предъявлять.

Сообщение от Rhcp В Бийске строили дома для переселенцев из сэндвич-панелей.

По ссылкам фотографии посмотрел - это народное творчество какое-то, а не сэндвич-панели, не СИП-панели и даже не "канадский" дом. На каркас из ЛСТК собирают на стройке пирог из ГКЛ, пенополистирола и мелкоштучных плиток. Все слои на клею похоже, температурные деформации неизвестны были строителям совершенно, поэтому весь "сэндвич" там "опадает" с каркаса как листья. Короче, сделали эти прощелыги антирекламу для всех нормальных проектировщиков и строителей каркасников - и для "канадцев", и для ЛСТКшников, и для "сэндвичистов".

[Muizza]

По СанПиН 2.1.2.2645-10 нормируются уровни электромагнитных полей, поэтому металл в стенах по идее не проходит. Но ни разу не видела, чтобы его действительно измеряли

[WIT]

Сообщение от vv_77 А заказчику надо вписаться в твердую цену за кв.м.

А вы можете озвучить цену кв.м строительства дома из сэндвич панелей с металлокаркасом и дома из наружней стены 250 мм кирпич и утеплитель 150?

[faysst]

...

[WIT]

Сообщение от faysst сделать перекрытия по деревянным балкам

Нет не подталкивает, не понял сарказма