Строительный подъем в середине балки - как проще? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Строительный подъем в середине балки - как проще?

Строительный подъем в середине балки - как проще?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.11.2015, 22:20
Строительный подъем в середине балки - как проще?
s7onoff
 
Сообщений: n/a

Балка покрытия прокатная, двутавр 25Б1. Необходимо создать подъем в центре балки. Достаточно 1.5%. Прогонов нет, сверху просто лежит поликарбонат. Под него подкладывать прокладки разной толщины с нанометрическим шагом - глупо. Балок - 20+ штук.

FAQ:
1) Нет, архитектуру не изменишь
2) Если не сделать подъем - на крыше будет огромная лужа
3) Уклон в одну сторону не катит, нужна симметрия

Можно просто аккуратно их обрезать и сварить под углом, но шов получается в самой опасной точке балки, а значит балку придется изготавливать на заводе, что несколько удорожит конструкцию.

Еще из вариантов было в голове - загнуть балки по большому радиусу, но, чую, это будет еще дороже.

Накладки, фланцы - это всё затруднит укладку покрытия и попортит вид конструкции.

Возможно, я что-то упускаю, может быть есть варианты проще/дешевле/технологичней/надежней?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2015-11-06-001.png
Просмотров: 497
Размер:	8.1 Кб
ID:	159842  

Просмотров: 17065
 
Непрочитано 06.11.2015, 11:46
#21
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
стык равнопрочный мне и не нужен
лучше все же укажи равнопрочность, сны интересней будут)
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 11:47
#22
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Arikaikai, можно болты попробовать - обыкновенный стык на болтах по накладкам. Только верхнюю накладку под пояс. Просто рассмотри все варианты.

----- добавлено через 15 сек. -----
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
сны интересней будут)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 11:50
#23
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
можно болты попробовать - обыкновенный стык на болтах по накладкам. Только верхнюю накладку под пояс. Просто рассмотри все варианты.
тоже вариант, только что-то типа фланца
верхний пояс угловым швом к фланцу
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 11:53
#24
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Я бы с ребрами нижними вариант оставил (без наклонных горизонтальных пластин). Относительно простой в исполнении, а надежность сильно возрастает. На болтох тоже хорошо, но многодельно кмк
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 11:56
#25
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
3) Уклон в одну сторону не катит, нужна симметрия
Так закройте балки по торцам (а лучше по периметру) сооружения чем-то вроде фальшпарапета, и никто асимметрии не заметит.
А на фальшпарапете можно разместить, например, рекламу спонсора.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 12:00
#26
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Я бы с ребрами нижними вариант оставил (без наклонных горизонтальных пластин)
вариант I Фахверка? Но как там на нижний нижний пояс придет растяжение? Как-то так?

----- добавлено через 41 сек. -----
Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
Так закройте балки по торцам (а лучше по периметру) сооружения чем-то вроде фальшпарапета, и никто асимметрии не заметит.
А на фальшпарапете можно разместить, например, рекламу спонсора.
Там, к сожалению, торцами все не заканчивается, но мне стыдно показывать, что там дальше, простите))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2015-11-06-008.png
Просмотров: 156
Размер:	348.0 Кб
ID:	159902  
 
 
Непрочитано 06.11.2015, 12:05
#27
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Arikaikai, вот тема не так давно была.... там вон как металлист сыграл http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...5&d=1441873740
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 12:13
1 | #28
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


ну для разнообразия, накину еще вариант:
сделать, как рисуют косоуры - дырочка у верхнего пояса, треугольный вырез, и пару арматурин для усиления нижнего пояса.

А еще лучше было-бы заменить кондовые балки на ажурные фермочки с шагом 2 метра.
P.S. Вернее не 2 метра, а ширина листа + зазор между листами в крепежном элементе.

Последний раз редактировалось ronn, 06.11.2015 в 13:01.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 12:19
#29
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Как-то так?
Да.
Если немного абстрагироваться, то в итоге недожесткий узел в коньке и недозатяжка вместе дают неплохую картину)
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 12:26
#30
Vasya constr


 
Регистрация: 06.12.2009
Ярославль
Сообщений: 589


Arikaikai Я что-то не совсем понял про ненужность равнопрочности. Разве снизив прочность балки в месте шва Вы не уменьшите удерживающие силы? Тогда уж нужны напряжения не из расчета на прочность по M/W, а из нормального нелинейного расчет с учетом всех начальных несовершенств системы нагрузка-балка-опора
Vasya constr вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 13:19
#31
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Vasya constr, почему они должны уменьшиться? Если шов способен воспринять возникающие усилия - почему бы ему не иметь права на существование?

Или Вы о том, что у балки в этой точке снизится жесткость?
 
 
Непрочитано 06.11.2015, 13:38
1 | #32
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 665


Прилепи сверху лстк шляпу или швеллер стенкой наверх, уклон задай прокладками из осб в месте креплений. Крутить поликарбонат буде лехче, аа то монтажники покрутив саморезы в полку 25б сделают твою куклу вуду и туда же прикрутят)
крокодил вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 13:44
#33
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


В силу малости уклона нужно учесть конструкцию с полной загрузкой - ибо тогда уклона просто может не быть.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 13:46
#34
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


а не маловато 25Б1 для 10м?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 13:47
#35
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
маловато
маловато.... не сомневаюсь в расчетных способностях автора, но мало.....

----- добавлено через 41 сек. -----
Я почему ещё двускатную предлагал - она пожестче будет.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 13:58
#36
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
В силу малости уклона нужно учесть конструкцию с полной загрузкой - ибо тогда уклона просто может не быть.
Считал - прогиб не больше 4 см, в то время как подъем дает 7. Понятно, что при этом уклон уменьшается, но не в ноль.

Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
а не маловато 25Б1 для 10м?
Зависит от шага. Тут - метр, поэтому нормально.

Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Я почему ещё двускатную предлагал - она пожестче будет
У них там на все архитектурные ухищрения ограниченный объем денег, поэтому стараюсь удешевлять. Зимой прогибы вообще никого волновать не будут - сооружение сезонное - детский летний лагерь, сцена.
 
 
Непрочитано 06.11.2015, 14:52
1 | #37
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Ещё вариант - иногда так косоуры делают, сделать вырез, согнуть и заварить, накинув накладку на нижний пояс.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 15:19
#38
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Ещё вариант - иногда так косоуры делают, сделать вырез, согнуть и заварить, накинув накладку на нижний пояс
мне кажется, ronn выше именно это и предлагал, только я не сильно понял, куда вставлять арматурины)
 
 
Непрочитано 06.11.2015, 15:25
#39
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
только я не сильно понял, куда вставлять арматурины)
типа в радиус между стенкой и нижней полкой.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 15:29
#40
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Разрез накладкой заварить - чтобы уйти от стыкового шва по стенке, на пояса накладку с изгибом а по ней продольные швы дабы уйти от стыкового - быстро считается, расчетная ситуация при среднем качестве работ вполне прогнозируема..... да, кустарно... да... может говёно смотрится, зато работает и считается....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Строительный подъем в середине балки - как проще?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Помогите идентифицировать конструкцию jafar miasnik Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 10 04.11.2011 22:48
Каким средством проще выполнить нелинейный расчет элементарной балки? Ильнур Расчетные программы 62 25.08.2010 15:04
строительный подъем в монолитном перекрытии Ф-8м/п PRORAB_79 Железобетонные конструкции 2 23.08.2008 00:56