[alexei_ing]

Всем добрый привет!

Возник такой вопрос (сам с собой, старших наставников нет) при разработке каркаса перехода между зданиями.
- с применением таких связей является принятая система геометрически неизменяемой. Применить такого рода конструкции просит заказчик - говорит, не надо крестовых связей. А мне как-то не по-себе.
- является ли такая связь следующей расчетной схемой для колонны: основание - заделка / верх - шарнир?
Соединение фундамент/колонна - жесткое, колонна/балка - шарнирное.

Если изменяемая - может дадите совет по устройству связей, чтоб все было как надо и выглядели по-лучше.

Заранее спасибо!

[Stanislavmg]

Сообщение от alexei_ing Я понимаю, когда опыта по-больше то и вопросы рассматриваются по серьезней ))

Вообще-то это в институте проходят. Выйдя оттуда Вы это на уровне инстинктов должны знать.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от lLiriK7 По хорошему, автору сначало надо представить узел крепления колонн к фундаменту (узел 1), чтобы разговор стал более предметным.

Кстати да. Узел в студию!

[alexei_ing]

Сообщение от Stanislavmg З.Ы. И добавьте связи по покрытию. ----- добавлено через ~1 мин. ----- Кресты по прогонам всей длине балок. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Вам балку надо раскрепить, а не колонны. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Колонны уже связаны балками и прогонами. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Offtop: Та ну нафиг. Я 10 сек. пишу, а не 3 минуты. Сайт врет нагло.

А балок Р-1 недостаточно будет?

И раскрепить в каких осях (горизонтальными связями)?

[alexei_ing]

Сообщение от Stanislavmg Вообще-то это в институте проходят. Выйдя оттуда Вы это на уровне инстинктов должны знать. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Кстати да. Узел в студию!

Вот такой выполнил узел

[Stanislavmg]

Сообщение от alexei_ing А балок Р-1 недостаточно будет?

Балки-это не связь. От ухода ригеля из плоскости не спасет. В вашем случае ставьте.
З.ы. рисовал от балды. Тут уж сами подумайте над оптимальной формой.

[alexei_ing]

По балкам Р-1 выполняется бетонное перекрытие по профлисту Н60

[alexei_ing]

Узел перекрытия

[Бармаглотище]

Нужны связи, не нужны...
Что там за здание слева/сверху - кто-нибудь узнал?
На генплане застройку кто-нибудь посмотрел?
Здание это не только узкое - оно еще и буквой Г завернуто.
С чего вы все решили, что нету горизонтальных нагрузок и можно запросто к тем неопознанным халабудам цепляться? Халабуды согласны взять на себя ветер или скажут "Дануна" и сложатся? Кстати, ветровой район-то какой? 1 али 7?
И почему на балках отметка -0,435? оно в землю закопано, чтоль?

Советчики, блин.. Экстрасенсы...

[alexei_ing]

Сообщение от Бармаглотище Нужны связи, не нужны... Что там за здание слева/сверху - кто-нибудь узнал? На генплане застройку кто-нибудь посмотрел? Здание это не только узкое - оно еще и буквой Г завернуто. С чего вы все решили, что нету горизонтальных нагрузок и можно запросто к тем неопознанным халабудам цепляться? Халабуды согласны взять на себя ветер или скажут "Дануна" и сложатся? Кстати, ветровой район-то какой? 1 али 7? И почему на балках отметка -0,435? оно в землю закопано, чтоль? Советчики, блин.. Экстрасенсы...

Отметку отсчета 0.000 взяли сущ пол 2 этажа

Там два кирпичных корпуса, к ним не крепимся, т.е. конструкция должна быть независимой

[Stanislavmg]

Сообщение от Бармаглотище Нужны связи, не нужны... Что там за здание слева/сверху - кто-нибудь узнал? На генплане застройку кто-нибудь посмотрел? Здание это не только узкое - оно еще и буквой Г завернуто. С чего вы все решили, что нету горизонтальных нагрузок и можно запросто к тем неопознанным халабудам цепляться? Халабуды согласны взять на себя ветер или скажут "Дануна" и сложатся? Кстати, ветровой район-то какой? 1 али 7? И почему на балках отметка -0,435? оно в землю закопано, чтоль?

А с чего ты взял, что мы цепляемся к нему? Я вроде четко указал - считаем заделку в фундамент, мю=2 и все.

[крокодил11]

Скажем так: для получения геометрически неизменяемой системы связи явно не нужны, т.к. сопряжение колонн с фундаментом жёсткое.
Однако постановка связей может быть обоснована при определённых условиях.

[alexei_ing]

ветровой район 1

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от крокодил11 Скажем так: для получения геометрически неизменяемой системы связи явно не нужны, т.к. сопряжение колонн с фундаментом жёсткое. Однако постановка связей может быть обоснована при определённых условиях.

вот я и хочу узнать каким способом можно сделать мю не 2 (не свободный верхний конец колонн)

[Stanislavmg]

Сообщение от alexei_ing вот я и хочу узнать каким способом можно сделать мю не 2 (не свободный верхний конец колонн)

В плоскости связей посчитать податливость соседних колон и вычислить мю точно. Для твоего сарая такой гемор нафиг не нужен. Ну или поставить связи по 1-му варианту, что никак не поможет сэкономить (колонн мало а связи тоже имеют вес), а только усложнит конструкцию.

[alexei_ing]

Сообщение от Stanislavmg В плоскости связей посчитать податливость соседних колон и вычислить мю точно. Для твоего сарая такой гемор нафиг не нужен. Ну или поставить связи по 1-му варианту, что никак не поможет сэкономить (колонн мало а связи тоже имеют вес), а только усложнит конструкцию.

Это даст тот результат который я хочу получить (мю менее 2)

[Бармаглотище]

Сообщение от Stanislavmg А с чего ты взял, что мы цепляемся к нему? Я вроде четко указал - считаем заделку в фундамент, мю=2 и все.

Писал там кто-то про раскрепление на существующие.

Восприятие горизонталки только заделкой.. хз, хз. Offtop: Хотя, как КМДшник - я только за. Вон все связи. Связи - зло. Металлоемкость снижают, фасонки прорисовывать.. Вон их, вон!
Правда, тут так и получится в любом случае. "Хвостики" полюбас будут "болтаться", длинные они. Разве что рамы сделать...
Думать надо, варианты считать.Offtop: А бесплатно - лень

----- добавлено через 26 сек. -----

Сообщение от alexei_ing Это даст тот результат который я хочу получить (мю менее 2)

1,9 устроит? = ))

[alexei_ing]

[quote=Бармаглотище;1593333]Писал там кто-то про раскрепление на существующие.

Восприятие горизонталки только заделкой.. хз, хз. Offtop: Хотя, как КМДшник - я только за. Вон все связи. Связи - зло. Металлоемкость снижают, фасонки прорисовывать.. Вон их, вон!
Правда, тут так и получится в любом случае. "Хвостики" полюбас будут "болтаться", длинные они. Разве что рамы сделать...
Думать надо, варианты считать.Offtop: А бесплатно - лень

А если добавит горизонтальную связь между верхам колонн (от качения), под балками Бп

[Homel]

Связи по х и y. Шарниры на опорах по x и y.

[Baumann]

Автор в планах и разрезах запутался)

[Бармаглотище]

Какие нафиг шарниры... Ты про что? = ))

----- добавлено через 31 сек. -----

Сообщение от Baumann Автор в планах и разрезах запутался)

Offtop: он не только в них запутался

[alexei_ing]

По осям смотреть

[Homel]

Сообщение от Бармаглотище Какие нафиг шарниры... Ты про что? = ))

Связевую систему сделать полностью. Что бы у КМДешников была работа!
Нет ограничения на связи ,только на кресты.