Почему критические напряжения в отсеке не зависят от Ry? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Почему критические напряжения в отсеке не зависят от Ry?

Почему критические напряжения в отсеке не зависят от Ry?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.06.2019, 17:49
Почему критические напряжения в отсеке не зависят от Ry?
Cfytrr
 
Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Питер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,898

Расчет устойчивости стенки балки подкрепленной только поперечными ребрами.
По п.8.5.3 получается что критические напряжения (и итоговый КЗУ) не зависят от марки стали изделия:


Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: q.gif
Просмотров: 331
Размер:	2.8 Кб
ID:	215642  

__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Просмотров: 3873
 
Непрочитано 27.06.2019, 20:37
#21
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Приведенные критические напряжения это как раз от Эйлера (материал имеет бесконечную упругость)
Да. Только "не бесконечную упругость", а бесконечную прочность.
По ординате отложена прочность, а не "критическое напряжение". Вот они вам мозги пудрят
Что-то громадные запасы получаются.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Jvlivs Посмотреть сообщение
Прошу прощения, а не так ли?
Нет!
Offtop: На троих что-ли соображаете?
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2019, 20:41
#22
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,575


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
ещё раз
И какое отношение эта наимудрейшая мудрость имеет к первичному вопросу?
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2019, 20:47
#23
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Самое прямое. Проведя простейшие преобразования, придёшь к ответу на первоначальный вопрос.
Да, только вместо прочности подставь соответствующее напряжение.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.06.2019, 22:55
#24
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
По ординате отложена прочность, а не "критическое напряжение". Вот они вам мозги пудрят
Нет. Вот алгоритм расчтета стенки по мостовому снипу. На примере сигма х
По геометрии отсека определяется приведенное критическое продольное нормальное напряжение:
(по СП "Стальные конструкции" очень похожая формула)

потом в зависимости от материала изделия и величины этого напряжения (насколько далеко Эйлер отогнал его от предела текучести) определяется критическое напряжение:
Для диапазона 0-207 МПа
207-524 МПа

свыше 524 МПа

И уже получив критическое напряжение его сравнивают с действующим в отсеке напряжением:



Вот этот алгоритм в картинках:


Как видим из этой картинки при одинаковом Эйлеровом показателе критических напряжений стенки из разных материалов потеряют устойчивость при разных значениях действующих напряжений.

В СП "Стальные конструкции" нет разницы из какого материала сделана стенка
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: d.PNG
Просмотров: 190
Размер:	58.5 Кб
ID:	215649  Нажмите на изображение для увеличения
Название: у.gif
Просмотров: 183
Размер:	1.3 Кб
ID:	215650  
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.

Последний раз редактировалось Cfytrr, 27.06.2019 в 23:17.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2019, 09:01
#25
Jvlivs


 
Регистрация: 12.12.2016
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Нет!
Offtop: На троих что-ли соображаете?
Проспался, подумал, согласился
Jvlivs вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2019, 11:35
#26
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Cfytrr, та же хрень, только вид сбоку.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.06.2019, 11:44
#27
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Бахил,
Нет, одна хрень учитывает Ry, а вторая хрень не учитывает, вопрос в том почему так?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2019, 11:54
#28
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Cfytrr
Ищите ответ в области предела пропорциональности, а не предела прочности.
По памяти - в сопромате Беляева было подробно разобрано. Если не ошибаюсь. Там же поясняется почему прочность и гибкость обратно пропорциональны.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2019, 15:13
#29
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Ищите ответ в области предела пропорциональности, а не предела прочности.
Да. У мостовиков требование жёстче, чем у ПГС. В ПГС предполагается совпадение обоих пределов при расчёте местной устойчивости.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2019, 13:38
#30
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Cfytrr, судя из графиков в посте №24 для низколегированной стали с Ry=340 МПа напряжения сжатия в отсеке стенки не должны превышать 300 МПа даже для негибких стенок, что будет занижать несущую способность сечения по прочности. На практике так и есть?
ZVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.07.2019, 14:00
1 | #31
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


ZVV,
Да, но там везде сидит коэфф 0.9. Для 345 стали верхний предел получается 0.9*345=310 МПа. Но и при расчете на прочность надо вводить gc=0.9. Так что для супер жесткой стенки нет занижения, тем более что фибровые напряжения по отсеку чутка меньше чем напряжение по поясам.
Для центрально сжатой стойки расчет на устойчивость всегда хуже чем расчет на прочность
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Почему критические напряжения в отсеке не зависят от Ry?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему в Еврокоде EN 1997-1 нет сравнения напряжения под подошвой с расчетным сопротивлением грунта Igor1985 Основания и фундаменты 8 09.10.2018 09:49
Почему в Scad значения и распределение касательных напряжений при кручении не совпадают с ручным расчетом? PETR_THE_GREAT SCAD 3 10.08.2018 21:44
Почему возникает сжатие в настиле площадки? eilukha SCAD 23 29.07.2016 07:55
Расчет потери (падения) напряжения ksergeyv Инженерные сети 27 28.01.2011 20:28