[hapon85]

Есть ж/б колонна 300х300 мм вновь строящегося здания с закладной на оголовке. По узлу КМ к ней должен был привариваться надколонник, к которому крепилась балка 60Б2 на строганый торец. Обычный серийный узел.
Но проектировщики немного ошиблись с размерами. И теперь эту балку можно опереть на ж/б колонну без металлического надколонника просто на сварке, и даже консольно конец балки торчать будет (буквально не более 100 мм).
Проектная организация, которая делала проект, уже ликвидирована. Вопрос в чем - чем грозит опирание на закладную колонны всей плоскостью нижнего пояса балки на сварке? Опорная реакция 21 т (только вертикальная сила)?
Никогда не встречала такого узла, поэтому есть подозрения, что так нельзя делать. Но почему - не могу объяснить. Либо минусы какие-то есть у такого опирания. Подскажите, пожалуйста, в чем проблема такого опирания!

----- добавлено через ~1 мин. -----
Мне даже просто для себя очень это интересно

[-=Xaoc=-]

Сообщение от ФАХВЕРК поможет?

Фторопластовой прокладки не хватает

[ФАХВЕРК]

-=Xaoc=-, ну тут не пролетное мостовое строение 40-80 метров... обыкновенный каркас ПГСный....

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от hapon85 Большое спасибо, всем, кто ответил. Появились фото со стройки, прикрепляю их. Там, оказывается, балка с закладной, а не колонна (просто на узле КМ не видно было этого). На одном фото, как вариант, прикрутили надколонник. И у прораба есть идея доварить к опорному листу надколонника (t25) еще лист до конца закладной и полностью приварить к закладной. Но опять же вопрос - будет ли при таком опирании опорная реакция передаваться на центр ж/б балки? За металлическую балку я не переживаю, а вот за ж/б балку - да. Очень понравился узел, который предложил ФАХВЕРК. Наверное, так и стоило бы сделать... Просто надколонники 8 шт, 232 кг, тогда получается выбрасывать... И вообще тогда возникает вопрос, почему все узлы так массово не делать в проектах КМ, серийный узел такой бы сделали, какая экономия металла бы была. А так делают эти надколонники дурные. Но зачем-то же делают именно с надколонниками узлы... ----- добавлено через ~4 мин. ----- Дмитррр, закладные в проектах КМ показываются, как правило, условно, просто чтобы КМД-шник знал, что там есть закладная. Конечно, это не листик, просто лежащий на жб колонне) Миниатюры * *

Почему опорное ребро балки не то чтобы с отклонением от оси ЖБ балки стоит, а вообще за её пределами? Это так и задумано?

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от hapon85 Там, оказывается, балка с закладной, а не колонна (просто на узле КМ не видно было этого).

А как же Вы в КМД это учли?

[Бахил]

Сообщение от hapon85 Появились фото со стройки, прикрепляю их. Там, оказывается, балка с закладной, а не колонна (просто на узле КМ не видно было этого).

Так входит эта балка в состав каркаса или нет? Или отдельная балочная клетка?
Если отдельная БК, то как угодно можно опирать.
Offtop: Судя по фото вообще БСК

[Старый Дилетант]

Сообщение от ФАХВЕРК -=Xaoc=-, ну тут не пролетное мостовое строение 40-80 метров... обыкновенный каркас ПГСный....

Пээтому и достаточно приварить центрирующую планку шириной ~60-100 мм

[eilukha]

Сообщение от Старый Дилетант приварить центрирующую планку шириной ~60-100 мм

- и проверить на смятие бетон под планкой.

[hapon85]

----- добавлено через ~2 мин. -----

Почему опорное ребро балки не то чтобы с отклонением от оси ЖБ балки стоит, а вообще за её пределами? Это так и задумано?

----- добавлено через ~4 мин. -----

А как же Вы в КМД это учли?[/quote]



В проекте КМ была условно показана жб конструкция, по виду колонна, но для КМД это абсолютно не важно. Стояли размеры между надколонниками. Задумано было в узле КМ так: по центру жб балки стоял надколонник, а так как на фото. Но проектировщики КМ ошиблись и получилась такая хрень. И непонятно, что делать. Проектная организация ликвидирована.

----- добавлено через ~1 мин. -----
.. * а НЕ так, как на фото

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Бахил Так входит эта балка в состав каркаса или нет? Или отдельная балочная клетка? Если отдельная БК, то как угодно можно опирать. Offtop: Судя по фото вообще БСК

Это отдельные четыре металлические балки, которые опираются на ЖБ каркас, на них потом кладутся прогоны покрытия, и все

[Старый Дилетант]

Сообщение от hapon85 Проектная организация ликвидирована.

Для Вас самым простым решением будет укоротить балку и выполнить узел по проекту.

Если укорачивать балку нельзя, то - поставить центрирующие планки и вварить опорные ребра.
И найти, человека, который документально возьмет на себя ответственность за отступления от проекта.