[millbau]

Хочу подвесить лифтовую шахту к перекрытию - может кто встречался с такими вещами и подскажет с узлами?

[Forrest_Gump]

to millbau - да Вы, батенька, совсем не любите свои коллег КЖ - за что им такая радость. и вообще - а архитекторы предусмотрели "остальные конструкции каркаса здания" для подвеса Вашей шахты? Ведь тут надо увязывать несколько разделов проекта воедино..

[millbau]

Ну я уж не совсем жестокий... ))

Архитекторы предусмотрели, а КЖшники согласились...
Осталось мне шахточку подвесить - и айда в экспертизу!

[Серёга - Bilder]

Да сделай всем хорошо:
подвесь шахту лифта на дерижабле! На него же (на дерижабль) можно эффектную рекламу торгового комплекса премастырить! И не будет проблем с КЖ! Всем хорошо и прелестно!!! а пружинки внизу можно сделать "отстёгивающимися", - тогда в случае пожара - лифтовую шахту можно использовать как "эвакуационный модуль" - который дережаблем будет вытаскиваться из пылающего атриума

даёшь дорогу креативу!!!

[Forrest_Gump]

ну тогда предлагаю тему закрыт, а Вы после прохождения экспертизы выложите, пжлста, кусочек проекта относительно подвеса такой шахты.
осталось сделать внизу связи с винтовыми элементами для раскрепления низа рамы и гашения колебаний. Попробуйте рассмотреть вариант применения резинометаллических опор для крепления низа рамы.

[vv_77]

2 millbau:
Но еще больше примеров усталостного разрушения, а также хрупкого разрушения растянутых элементов в местах концентрации напряжений.

ЗЫ: Мне некоторое время назад по роду деятельности пришлось собрать и изучить достаточно объемную библиотеку на тему "аварии стальных конструкций". Но спорить не буду. Хотите повесить - вешайте. Только узлы грамотно проработайте. В том числе с учетом фактора "дурака".

[G76]

Какое оборудование собираетесь применять?
Для такой конструкции требуется специальное (направляющие кабины и противовеса подвешиваются к верхнему перекрытию, при посадке на ловители работают на растяжение)

[millbau]

to G76, оборудование - стандартный OTIS Gen2, т.к. собственно направляющие лифта, которые и воспринимают все вертикальные нагрузки (и от ловителей тоже), будут опираться на приямок (читай фундамент). Хотя вариант с подвешенными направляющими тоже рассматривается и ПУБЭЛ допускается.

[sudakov]

А какова высота шахты?

[SoftSoil]

Коллеги, в свое время я проектировал КМ огромного перекрытия для одного секретного завода РФ, там были подвешенные лестницы к перекрытию, связи, профили были с запасом для лестниц, но все равно, когда идешь по ним есть динамика, небольшая, но кожей чувствуешь.
Лифт я бы не советовал, либо перекрытие в местах крепления должны быть практически абсолютно жесткими =)

[millbau]

то sudakov, 5 этажей - метров 16-17... Сечение - 1800х2800

то SoftSoil, лестницы нужно обетонировать и этот лишний вес прекращает дрожание...
В лифтовой шахте динамика отсутствует, т.к. лифт ползает вверх-вниз по направляющим и на шахту передаются только горизонтальные усилия: при обрыве троса и срабатывании ловителей (примерно 70 кг) и при возникновении горизонтальных усилий в кабине (драка, например)...
Крепление к перекрытию мыслю сделать шарнирным, дабы избежать лишних напряжений в металле.
Призма, закрепленная 4 шарнирами вверху и 4 шарнирами (со свободным вертикальным перемещением) внизу - куда она может деться?

[G76]

Я так понимаю, каркас шахты несет нагрузку от ограждения(остекление шахты), а приямок воспринимает основные нагрузки от лифтового оборудования.

[millbau]

G76, точно!!!
в современных лифтах так оно и есть!

[sudakov]

Сообщение от millbau оборудование - стандартный OTIS Gen2, т.к. собственно направляющие лифта, которые и воспринимают все вертикальные нагрузки (и от ловителей тоже), будут опираться на приямок (читай фундамент).

Простите, но к чему будут крепиться сами направляющие по высоте. По информации официального представителя OTIS в Украине, направляющие лифта GEN2 должны крепиться к конструкциям шахты через 2.5 м (макс. 3 м), а для сейсмических районов через 1.5 м. Таким образом, шахта будет воспринимать, как минимум, горизонтальные усилия от вибрации. Да и ситуация, когда елементы шахты растянуты, направляющие работают на сжатие, и необходимо обеспечить их совместную нормальную работу, не совсем понятна. В любом случае, вопрос не так прост и требует более серьезного подхода.

[millbau]

sudakov, ну так если бы проблема была проста, то и не писал бы...

Пускай крепятся к шахте!!! Горизонтальные усилия от лифта, если посмотрите задание на проектирование, не превышают 100 кг и причем это при обрыве троса. В нормальном режиме эксплуатации боковых нагрузок на шахту НЕТ!!!

Вопрос о совместной деформации принимается. Направляющие к шахте крепятся кронштейнами, согнутыми из листовой стали толщиной примерно 5 мм... Листики эти расположены в горизонтальной плоскости, т.е. при сдвижке по вертикали шахты и рельса эти кронштейники слегка сыграют-отогнуться.

Расчет на СКАДе показал вертикальные деформации после нагружения шахты стеклом в 2 мм, а горизонтальные, при прикладывании нагрузки в 100 кг - 0,5 мм.