Надо ли учитывать высоту снега на кровле при приложении ветровой нагрузки? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Надо ли учитывать высоту снега на кровле при приложении ветровой нагрузки?

Надо ли учитывать высоту снега на кровле при приложении ветровой нагрузки?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.10.2023, 09:45
Надо ли учитывать высоту снега на кровле при приложении ветровой нагрузки?
ingt
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856

Высота снега на кровле для 4 сн. района при плотности снега 300 кг/м3 составит 280/300=0,9 м. Т. е. зимой для ветра здание выше на 0,9 м. (Речь о зданиях для которых такая прибавка высоты существена, т. е. высотой не более 5-6 м). Надо ли учитывать высоту снега на кровле при приложении ветровой нагрузки?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-10-04_11-17-17.png
Просмотров: 123
Размер:	21.8 Кб
ID:	259098  


Последний раз редактировалось ingt, 05.10.2023 в 11:03.
Просмотров: 2719
 
Непрочитано 05.10.2023, 14:22
#21
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 2,309


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
зимой для ветра здание выше на 0,9 м
Снег только на здание падает, рядом - нет? Просто любопытно.
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2023, 14:43
#22
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Чистят. Да если бы и не чистили момент от ветра больше будет со снегом.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2023, 16:46
#23
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,485


В следующем изме к СП обязательно нужно написать, что снеговые мешки нельзя учитывать для ветра.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2023, 17:49
1 | #24
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,574


Ребята! А сосульки, как же сосульки! А где учет динамики от ветра со снежной крупой?? Не-е-е-порядок ...
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2023, 19:13
#25
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 2,309


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Чистят. Да если бы и не чистили момент от ветра больше будет со снегом.
Со всех сторон на десятки метров чистят, мгновенно, и это все среди чистого поля в ураган. Верю. Снег мгновенно схватывается, намертво прилипая и расчётным ветром не сдувается. Снова верю... Ну если вам так легче.
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2023, 19:37
#26
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
чистят
Это не влияет. Убирание метра ветровой нагр. снизу момент не изменит, а вот добавление метра ветровой нагрузки сверху добавит момента хорошо.

Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Снег мгновенно схватывается
Если есть снеговая нагрузка по СП 20 и есть плотность снега по ГОСТ 4355, то есть и соответствующая толщина снега, на которую действует ветер, где я тут неправ?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2023, 07:37
#27
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
А сосульки, как же сосульки!
Обязательно учесть! И особенно динамику при сползании.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2023, 12:16
#28
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 2,309


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
где я тут неправ?
В уравнивании прочности здания и снега. Не спец в ваших нагрузках, и что там коэффициенты сочетаний говорят об этом? Ну и можно "...с учетом опыта нормирования воздействия ветра на основе результатов модельных испытаний сооружений в аэродинамических трубах (см. приложения Ж и И) или опубликованных данных", почему бы и не да. Пишите диссертацию или как оно счас называется. Их много о разных нелепостях, хотя бы показать их наличие. А просто выдвигать "соображения" можно до бесконечности и искать ту муху, от которой рухнет башня.
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.10.2023, 12:38
#29
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
В уравнивании прочности здания и снега.
Поясните, что хотели этим сказать.

Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Не спец в ваших нагрузках, и что там коэффициенты сочетаний говорят об этом?
Посмотрите СП 20, там несложно. Либо поверьте на слово, что для вопроса темы это не имеет значения.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
муху, от которой рухнет башня
20 % момента в колонне не муха, здание высотой 5 м не башня.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
испытаний сооружений
Ради метра снега на кровле? Что нового оно даст? Или снег на кровле имеет сложнейшую форму для ветра и требует испытание?

Последний раз редактировалось ingt, 06.10.2023 в 12:55.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2023, 13:07
#30
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Не спец в ваших нагрузках, и что там коэффициенты сочетаний говорят об этом?
Если рассматривать плоскую раму, то крайние колонны более чувствительны к ветру, чем к снегу, средние - к снегу, чем к ветру. Если рассматривать здание в трехмерной постановке, со всеми системами горизонтальных и вертикальных связей, то ветер там "размазываестся" по конструкциям очень круто. В любом случае, не стоит заморачиваться...
Бам вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2023, 13:11
#31
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 2,309


1. Снег, как стройматериал, имеет параметры прочности сильно отличные от некого здания или даже кирпичной колонны.
2. Там много понаписано, лень. Я из другой отрасли и мне своего хватило. Вы ведь уже учли это в своих разработках.
3. А % увеличения суммарных нагрузок в сечении? И вернемся к п.1, как и чем оно туда передалось, от снега колонне?
4. Так это в нормах так требуют, если что не предусмотрено и не понятно. Ну и Вы противоречите сами себе, см. п.3. Или уже бейте в колокола о "ружья кирпичом не чистят" или к чему тогда это все из-за пустяков.
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.10.2023, 13:23
#32
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Я из другой отрасли
Ок.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2023, 17:53
#33
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 2,309


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Ок.
Это "Мосты и трубы", где ветра имеются и таблицы сочетаний нагрузок сразу с готовыми коэффициентами на все случаи жизни. Удобно. Снега, как нагрузки, нет вообще, да. Задумался, заговор небось или южане писали... )))
Бим вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Надо ли учитывать высоту снега на кровле при приложении ветровой нагрузки?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Надо ли в НДМ учитывать коэффициент гаммаb1 к длительности нагрузки ? Tyhig Железобетонные конструкции 22 22.01.2022 23:41
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Не могу найти величину ветровой нагрузки с подветряной стороны при двускатной кровле partietz5000 SCAD 9 31.01.2017 09:10
В каких случаях необходимо считать пульсационную составляющую ветровой нагрузки? Ivan3891 Прочее. Архитектура и строительство 9 06.11.2013 14:55
Расчет ветровой нагрузки от воздействия ветра в торец здания? user277418 Прочее. Архитектура и строительство 4 22.10.2011 23:26