[Pilot]

Первый пост исправил чтоб было понятнее.

Имеем:
- имеется действующий одноэтожный свинарник.
- его производственное помещение отделено от неотапливаемого неэксплуатируемого чердака сэндвич-панелями толщиной 120 мм отечественного производства неизвестной фирмы-производителя.
- отопление-вентиляция свинарника давно подсчитана, оборудование смонтировано и успешно работает.

Требуется:
- демонтировать потолочные сэндвич-панели.
- вместо них положить профлист, а на него утеплитель (предположительно минвата рулоны, производителя пока еще не подобрали) с пароизоляцией.
- систему ОВ никто пересчитывать не будет - она и так работает (см. выше).

Вопрос:
- какой толщины должен быть слой новой минваты, чтоб его сопротивление теплопередаче было не хуже, чем у старых сэндвичей.

Ответ нужен очень приблизительный, космическая точность не требуется.

[Alex T]

На мой взгляд решение с рулонным утеплителем - крайне неудачное. Кроме требований теплозащиты кровельный ковёр должен обладать определённой жёсткостью и прочностью (выдерживать не прогибаясь вес пожарника с оборудованием). Могу себе представить решение с нижним слоем рулонного утеплителя и верхними жёсткими или полужёсткими матами. А ТТР - СНИП "Тепловая защита" почитать ну просто необходимо!

[Pilot]

Сообщение от Александр Тверной ...кровельный ковёр...

Вообще-то он не на кровле будет лежать. Или это не важно?

[Иван Д]

Почему бы не сделать так. Профлист. По нему резольный пенопласт (трудногорючий материал) высотой 130 мм. Сверху наплавляемая мембрана. Вот и готовая кровля. Или воспользоваться готовыми монопанелями с Пенорезолом в качестве среднего слоя. Получится более эффективная система нежели с минватой. Да и с пожарниками не будет проблем.

[apxap]

Узнайте у Ваших вентиляционщиков требуемую температуру внутри свинарника (ну или в вышеуказанных СНиП нормативную для такого типа помещений). И банально считаете по любой из известных программ таких как Base. NormCad и.т.д. в которых есть модуль расчета теплопроводности толщину ЛЮБОГО утеплителя для неотапливаемого чердака. Или ручками опять же по вышеуказанным СНиП

P/S/ Например для Волгограда у меня получилось 100 мм урсы по САМЫМИ грубым подсчетам. Профлист естесственно в расчет не берем

[Pilot]

Иван Д, apxap, уважаемые! Вы перед тем как самим что-либо написать внимательно топик читаете?

[Иван Д]

Если бесповоротно и окончательно остановились на рулонной минвате, тодумаю, что надо укладывать ту же самую толщину, что и была. Если посмотреть на коэффициенты теплопроводности, то они достаточно слабо зависят от толщины.

[apxap]

Pilot. Ну и чего? Еще раз прочитал внимательно Ваши исходные данные. И еще раз подтверждаю все вышесказанное мной. Не вижу никаких проблем

[GWA18]

Сообщение от Иван Д Если посмотреть на коэффициенты теплопроводности, то они достаточно слабо зависят от толщины.

Практически не зависят. Зато требуемая толщина (для достижения требуемого теплового сопротивления слоя) обратно пропорциональна коэффициенту теплопроводности

[GWA18]

Сообщение от apxap Pilot. Ну и чего? Еще раз прочитал внимательно Ваши исходные данные. И еще раз подтверждаю все вышесказанное мной. Не вижу никаких проблем

Проблема в том, что для решения задачи по Вашему методу нужно знать кучу параметров (что уже само по себе поблематично: известно только, что их комбинация всех устраивает), иметь одну из перечисленных Вами программ и уметь ими ГРАМОТНО пользоваться.

А ведь речь идет о простой замене материала, при сохранении прочих условий:

Сообщение от Pilot Вопрос: - какой толщины должен быть слой новой минваты, чтоб его сопротивление теплопередаче было не хуже, чем у старых сэндвичей.

Выделено мною.

[apxap]

GWA18/ Это для космической точности нужна куча параметров, а для грубого расчета который просят достаточно знать температуры воздуха которые легко можно найти в СНиПе, и теплопроводность выбранного для замены материала. А так, слова "не хуже" чем у "неизвестного" материала вообще бред полный получается. Тогда уж проще взять самый эффективный по коэф. теплопроводности материал и положить туже толщину и не мучаться (но это не инженерный подход)))

[GWA18]

Сообщение от apxap [b]...Тогда уж проще взять самый эффективный по коэф. теплопроводности материал и положить туже толщину и не мучаться (но это не инженерный подход)))

Не скажите!
Это как раз и есть ИНЖЕНЕРНЫЙ подход. Ненаучный, но инженерный.
(Особенно для такого инженера, как я, весьма поверхностно знакомого с теплотехникой )

[Андрей Т.]

Я бы (как конструктор, а не теплотехник) в первую очередь обратил внимание на возможность вентиляции чердака. Так как при наборе влаги (при описанной конструкции чердака и утеплителя это сплошь и рядом) теплофизические характеристики утеплителя заметно падают.

[Иван Д]

В своем посте указал, что теплопроводность слабо зависит от толщины. Хотел написать совсем другое - Теплопроводность слабо зависит от плотности материала (например, теплопроводность при 50 кг/м3 и 150 кг/м3).

[Pilot]

Сообщение от Pilot Дождемся командировки туда и посмотрим сами что за панель, а заодно из хозяина выбьем что он там вместо сэндвича стелить планирует.

Всем спасибо.
Топик если и не закрыт окончательно, то прикрыт до получения более полной информации с объекта.