Какая расчетная схема правильная и почему? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какая расчетная схема правильная и почему?

Какая расчетная схема правильная и почему?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.11.2024, 16:11
Какая расчетная схема правильная и почему?
vladiyar
 
Регистрация: 17.04.2021
Сообщений: 77

Здравствуйте! На схеме представлены две расчетные схемы, разница только в наличии надколонников. Прошу грамотных проектировщиков подсказать какая схема правильная и почему?

Вложения
Тип файла: pdf Схемы.pdf (82.5 Кб, 259 просмотров)

Просмотров: 2643
 
Непрочитано 21.11.2024, 11:12
#21
seregaxxl

*censored*
 
Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 678


Цитата:
Сообщение от vladiyar Посмотреть сообщение
Вот схема
Миниатюры
*
Ну и что это за странная решётка фермы? И почему разные колонны. Это программа такие профили подбирает?
__________________
Скока живу - стока учусь и дураком помру
seregaxxl вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2024, 11:14
#22
vladiyar


 
Регистрация: 17.04.2021
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от seregaxxl Посмотреть сообщение
Ну и что это за странная решётка фермы? И почему разные колонны. Это программа такие профили подбирает?
Ферма по аналогии с типовой серией 1.460.3-15 вып 1. Какие именно колонны вы имеете ввиду?
vladiyar вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2024, 11:24
#23
seregaxxl

*censored*
 
Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 678


Цитата:
Сообщение от vladiyar Посмотреть сообщение
типовой серией 1.460.3-15 вып 1
Блин реально Я имею ввиду больше унификации
__________________
Скока живу - стока учусь и дураком помру
seregaxxl вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2024, 11:27
#24
vladiyar


 
Регистрация: 17.04.2021
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от seregaxxl Посмотреть сообщение
Блин реально Я имею ввиду больше унификации
Если вы к примеру про 60Ш1 и 60Ш2, они требуются по расчету, а сводить все к 60Ш2 не вижу смысла, масса значительно разная.
vladiyar вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2024, 11:28
#25
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 532


Цитата:
Сообщение от seregaxxl Посмотреть сообщение
Насчёт изяшности
Подразумевал опорный столик из толстого листа металла привареный фланговыми швами к полке колонны и косынка с отверстиями под болты снизу и косынка с овальными отверстиями сверху - просто и со вкусом)

----- добавлено через ~18 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vladiyar Посмотреть сообщение
алка с жесткими узлами сделана для того чтобы уменьшить расчетную длину правой колонны.
И сильно она там помогает эта балка?
Почему не сделать связи вертикальные в продолжение фермы до этажерки.
Или ферму цеплять на колонны жестко...
Надо разобраться как и с какой целью уменьшать эти расчетные длины.
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2024, 12:05
#26
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,870


Цитата:
Сообщение от vladiyar Посмотреть сообщение
Вот схема
Миниатюры
Убожество. Мягко говоря.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2024, 12:10
#27
vladiyar


 
Регистрация: 17.04.2021
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Убожество.
Мы же с вами на форме, чтобы задавать вопросы и обсуждать решения. Поэтому, если вы с высоты своего профессионального полета видите ошибки, нужно высказать свое мнение развернуто и обосновано.
vladiyar вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2024, 12:13
#28
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 532


Где у Вас какие грузоподъемности кранов?
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2024, 12:14
#29
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,870


Развёрнуто и обосновано: убожество.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2024, 12:14
#30
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 532


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Убожество. Мягко говоря.
Offtop: Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - возглавь. Возглавляешь - отвечай. Не предлагаешь - не базарь.
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2024, 12:17
#31
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,870


Ещё можно добавить: безграмотно.
Да ничего я не критикую - флаг в руки. Я просто констатирую факт.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2024, 12:20
#32
vladiyar


 
Регистрация: 17.04.2021
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
Offtop: Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - возглавь. Возглавляешь - отвечай. Не предлагаешь - не базарь.
Показал на схеме

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ещё можно добавить: безграмотно.
Да ничего я не критикую - флаг в руки. Я просто констатирую факт.
Так если безграмотно, напишите где ошибки и в чем.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема.png
Просмотров: 44
Размер:	39.0 Кб
ID:	265573  
vladiyar вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2024, 12:28
#33
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 532


Глобально, я бы компоновал каркас в таком русле. Решетка ферм и колонн условно.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Если возможно, то на этажерке справа делал бы вертикальные связи: портальные или крестовые.

Сомневаюсь в балке над краном. возможно экономично будет сделать ферму. Но крепить к колоннам в любом случае шарнирно - не надо лишний раз усложнять схему и для конструирования, и для понимания.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Каркас.PNG
Просмотров: 44
Размер:	42.4 Кб
ID:	265574  

Последний раз редактировалось Алексей_Л., 21.11.2024 в 12:36.
Алексей_Л. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2024, 12:30
#34
vladiyar


 
Регистрация: 17.04.2021
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
Глобально, я бы компоновал каркас в таком русле. Решетка ферм и колонн условно.
Над краном 10т тоже этаж АБК

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
Глобально, я бы компоновал каркас в таком русле. Решетка ферм и колонн условно.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Если возможно, то на этажерке справа делал бы вертикальные связи: портальные или крестовые.
Двухветьевые колонны под кран 64т не получится сделать, кран 32т заезжает из другого здания и габариты крана жесткие.
vladiyar вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2024, 12:38
#35
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 532


Теперь Вам надо в :Поиск исполнителя.
Алексей_Л. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2024, 12:39
#36
vladiyar


 
Регистрация: 17.04.2021
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
Теперь Вам надо в :Поиск исполнителя.
Что вы имеете ввиду?
vladiyar вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2024, 12:42
| 1 #37
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 532


Цитата:
Сообщение от vladiyar Посмотреть сообщение
Что вы имеете ввиду?
То, что Вы уже перешли в ту плоскость, что хотите получить готовое решение. Для этого в вопрос надо вникать глобально, какой корпус куда примыкает, какие ограничения по габаритам, компоновка схемы, какие возможности для устройства фундаментов.
Без вникания в вашу роль в этом объекте, похоже, что для данной задачи Вам ещё надо поднабраться опыта и знаний.
Алексей_Л. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2024, 12:45
#38
vladiyar


 
Регистрация: 17.04.2021
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
То, что Вы уже перешли в ту плоскость, что хотите получить готовое решение. Для этого в вопрос надо вникать глобально, какой корпус куда примыкает, какие ограничения по габаритам, компоновка схемы, какие возможности для устройства фундаментов.
Без вникания в вашу роль в этом объекте, похоже, что для данной задачи Вам ещё надо поднабраться опыта и знаний.
Я не хотел получить готовое решение, для меня важно понять применять надколонник или нет и какие могут быть подводные камни в этом вопросе с учетом, что здание сложной конфигурации.
vladiyar вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2024, 12:51
#39
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,870


Цитата:
Сообщение от vladiyar Посмотреть сообщение
для меня важно понять применять надколонник или нет
Применяй! Все уже всё высказали. Решение за тобой.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2024, 13:04
#40
seregaxxl

*censored*
 
Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 678


Цитата:
Сообщение от vladiyar Посмотреть сообщение
подводные камни в этом вопросе
В этом вопросе ничего особенного, берёте серийный узел и задаёте правильно в расч схеме.
Вам бы лучше про краны подумать о которых уже сказали. Это вопрос поинтересней, и там всё очень геморойно особенно в случае пространственной схемы думать как где какие нагрузки прикладывать торможения и т.п., посчитать эти нагрузки вручную, рассматривать разные варианты, изобретать узлы крепления балок и рельса. По сравнению с этим проблема подколонника покажется вам просто детской
__________________
Скока живу - стока учусь и дураком помру
seregaxxl вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какая расчетная схема правильная и почему?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какая расчетная длина надколонников для фермы молодечно? vladiyar Металлические конструкции 9 22.11.2024 16:08
Какая Расчетная длина элемента портальной связи в плоскости и из плоскости vlasctelin Металлические конструкции 107 04.08.2023 12:56
Какая формула правильная для расчёта стыка стропил по длине? zanuda Конструкции зданий и сооружений 15 12.08.2020 13:37
Расчетная схема металлической балки путепровода. excellens Металлические конструкции 2 22.11.2013 20:11