[Nagay]

Добрый день. Возник следующий вопрос. Необходимо на пустотную плиту перекрытия чердака опиреть стойку под диагональные ноги кровли, таких мест много, нагрузки разные (до 70 кН). Почитав ряд сообщений на форуме, пришел к выводу поступить след. образом: 1) найти пролетный момент (собств. вес, вес пола, полезная для чердака, сосредоточенная от стойки), сравнить с допустимым по серии (определяется от допустимой распр. нагрузки на плиту); 2)сравнитьь местное давление на участок плиты с допустимым (в каком-то из сообщений видел значение 15-17кг/см2). Если все удовлетворяет проверкам, ставим стойку, если нет, делаем раму небольшой высоты над плитой с опиранием на участки стен для опирания стойки. Убедительно прошу покритиковать мои рассуждения.

[Нитонисе]

Сообщение от deviser Но вся плита, к примеру, 6х1,2 при распред.400кг/м2 держит 6х1,2х400=2880кг ?

Не держит. При допустимой нагрузке 400 кг/м2 предельно-допустимый момент на плиту размерами 6х1.2 метра составит 2.16 т*м.
А для той же плиты и сосредоточенной нагрузки в центре равной 2.88 т действующий момент составит 4.32 т*м.

[deviser]

Значит, 17кг/см2 дается только для торцов плит, т.е. на опоре плиты , а не в пролете?

[Нитонисе]

Сообщение от deviser Значит, 17кг/см2 дается только для торцов плит, т.е. на опоре плиты , а не в пролете?

Это вы о чем?

[deviser]

Это вы о чем?

Суть вопроса: существуют ли значения предельных величин сосредоточенных нагрузок для сборных ж/б плит:пустотных и ребристых.
Во многих случаях в нормах на проектирование пишут "следует проверить плиту на сосредоточенную нагрузку", а как это делать нигде не сказано.
Если ребра плит как проверить ещё можно догадаться, то с полками толшиной 30 мм какой подход. У меня стойка в стропильной конструкции опирается на пустотную 6м.плиту в одном случае, в другом на 12м.ребристую. Вертикальная сила на стойку 1,415тн. Вопрос: как делать опирание? Обычно под стойку кладут подкладки или лежень, но они не распределяют нагрузку, если только не из металла. И какое оно должно быть это распределение в кг/м2. или кг/см2.

[Нитонисе]

Сообщение от deviser Суть вопроса: существуют ли значения предельных величин сосредоточенных нагрузок для сборных ж/б плит:пустотных и ребристых.

Нет, они не роассчитаны на такие нагрузки, поэтому такие расчеты нужно выполнять самостоятельно.

Сообщение от deviser Во многих случаях в нормах на проектирование пишут "следует проверить плиту на сосредоточенную нагрузку", а как это делать нигде не сказано.

Я думаю что суть расчета такая же, как и расчет на продавливание безбалочного перекрытия в месте опирания на колонну.

Сообщение от deviser Вопрос: как делать опирание? Обычно под стойку кладут подкладки или лежень, но они не распределяют нагрузку, если только не из металла.

Дерево тоже распределит, например если взять лежень сечением 200х200... хотя металл конечно лучше. Некую распределяющую подкладку лучше давать всегда конструктивно. Причем располагать ее поперек ребер плиты. Таким образом вы уйдете от необходимости считать на продавливание, а заменить сосредоточенную нагрузку эквивалентной равномерно распределенной можно через расчет момента, который эта нагрузка вызывает. По такому принципу работает например эта программа.

[deviser]

Для плиты ПГ3х12 в серии указана распред.нагрузка без учета веса плиты 960кг/м2. Отнимаю 150 кг. на утеплитель и стяжку по нему.
Остается 810кг/м2., на которую надо распределить мои 1415кг. В итоге при длине бруса 4м. получаю ширину 0,45м. При толщине 0,2м. вес самого деревянного бруса выходит 200 кг.Во-первых, это много. Во-вторых, расчет справедлив, если брус считать абсолютно жестким.
Иначе площадь распределения надо находить как для столбчатого фундамента: по линиям, проведенным под 45 град. к горизонту.
При замене бруса на металл выходит распред.плита около 300 кг.

[крокодил]

воткни в щель между плитами широкополочный двутавр и не парься))

[jola]

Почитай по этой ссылке http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=51559. Тема называлась сосредоточенная нагрузка на плите ПК. Похожий случай обсуждался, там и прогу приводили для расчета подобных ситуаций

[Визуализатор]

Понимаю что тема немного подумерла,но множить темы тоже не очень хочется. Имеем плиту на нее опирается стойка из двутавра в качества пяты применяется полоса 10x155x500. Короткая сторона 155 мм. расположена поперек пустот. Толщина плиты 220 мм. рабочая высота h0=200 мм марка бетона плиты М200 серия 1.141.
Начинаем считать по СП 52-101-2003 на продавливание необходимо определить периметр получается 155+200=355 попадают два ребра между пустотами, вроде бы логично определить несущую способность каждого ребра на продавливание (26мм.+700мм)*2*200=290400 мм2=2904 см2 где
26мм.-это ширина ребра в плите
700мм.-это 500мм+h0=500+200
200 мм.-это h0
Rbt=7.5 кгс/см2 для М200.Тогда для одного ребра получаем нагрузку которую он несет 7,5*2904=21780кг=21,78 т. а для двух так вообще фантастическая сила 2*21,78=43,56 т.
Если считать по СНиП II-23-81 то площадь пирамиды продавливания вместе с пустотами 71000мм2=710 см2 площадь пустот (10208*2+19855)=40271 см2=402.71 см2 Получается площадь без учета пустот 710-402,71=297,29 см2 и несущая способность 297,29*7,5=2229,75 кг.=2,2 т. по мне так эта величина как то очень маловата
Прошу помочь в чем я неправильно мыслю и в чем ошибка.Думаю остальным тоже будет интересно