[Stap]

Уважаемые инженеры! Предлагаю подискутировать на тему выбора толщины фунд. плит. Понятно, что толщина в первую очередь определяется расчетом на продавливание, но это все теория, а на практике - Лира не считает, Мономах не считает, Stark не считает... Как кто решает эту задачу поделитесь опытом пожалуйста

[Fellini]

СП 52-101-2003 п.6.2.46

[Stap]

Fellini, не вижу в этом СП применимости к расчету продавливание фундаментных плит.

[Fellini]

У профессора своего спроси, в университете.

[Stap]

Fellini, рекомендую почитать Руководство по проектированию фундаментных плит каркасных зданий.

[Forrest_Gump]

гы-гы, Stap, а в экспертизе Вы будете учебником с лекцией трясти при защите проекта?
P.S. отпор грунта для фундаментной плиты также является внешним усилием, как и нагрузка от колонн и прочих элементов. поэтому кто мешает учесть отпор при определении силы F.

[Fellini]

Сообщение от Stap Fellini, рекомендую почитать Руководство по проектированию фундаментных плит каркасных зданий.

Наверное я его читал, спасибо за рекомендацию.

[Fellini]

Определение продавливающей силы есть в этой книжечке п.3, но дальше желательно конечно пользоваться СП, дабы избежать претензий.

[AMS]

Stap - упомянутое "Рководство.... " 1977 г., но есть более позднее издание на эту же тему, так-же разработанное НИИОСП: "Руководство по проектированию плитных фундаментов каркасных зданий и сооружений башенного типа", 1984 г., где в п. 3.9 приведены формулы для определения толщины плитного фундамента: по четырем граням пирамиды продавливания в средней части плиты; по трем по краям; по двум в угловых. Руководства 1977 г. нет, но они безусловно те-же, что и в Руководстве 1984 г.
Можно ли воспользоваться СП (или СНиП) и определить из условия на продавливания минимальную толщину фундаментной плиты - безусловно можно, но только прежде придется из него при различных граничных условиях задачи самому выводить уже имеющиеся в Руководствах формулы.

[Stap]

AMS, Руководство по проектированию фундаментных плит каркасных зданий 1977г. есть в dnl, о чем уже писал B@tman (cм. пост№17) за что ему огромное спасибо!!!!!

[AMS]

Сообщение от Stap AMS, Руководство по проектированию фундаментных плит каркасных зданий 1977г. есть в dnl, о чем уже писал B@tman (cм. пост№17) за что ему огромное спасибо!!!!!

Нашел его в загрузке на форуме.
Кстати оказывается есть там и упомянутое мною «Руководство по проектированию плитных фундаментов каркасных зданий и сооружений башенного типа», НИИОСП, 1984 г, 260 с.
Вот оно: http://dwg.ru/dnl/1141 , дополненное и переработанное "Руководство..." 1977 г.
P.S В предисловии 1984 г. (посмотрел оригинал) действительно, так и написано: "В связи с этим (в связи с чем -упомянуто в предисловии выше) "Руководство по проектированию фундаментных плит каркасных зданий" (1977 г) полностью переработано и дополнено"....

[AMS]

В "Руководстве..." 1984 г. приведена таблица 11, по которой толщину плиты без учета поперечной арматуры можно назначить в зависимости от величины среднего давления на основание, марки бетона (М200-М300) и размеров подколонника . Табличные значения толщины плиты получены с использованием формулы расчета на продавливание для средних колонн (по четырем граням пирамиды продавливания) , приведенной в Руководстве. В Руководстве 1977 г. этой таблицы нет...

[Stap]

Спасибо, AMS, здание у меня не башенного типа (я так понимаю, что под этим термином скрываются высотные здания), поэтому будут сложности при использовании таблицы 11. Ну ничего страшного - есть же пособие 1977 г.
P.S. Я считаю, что размеры элементам конструкций неодходимо назначать руководствуясь правильными разсчетами, а затем уже здравый смысл и огромный опыт "включать"!!!

[Grim]

Не существует правильных расчетов без здравого смысла и опыта... Иначе бы, все подряд преуспевали в проектировании "по книжкам"...

[Stap]

Согласен с Вами, Crim, но также и опыт не существует без выполнения расчетов (как человек может говорить о том, что 300мм толщины фунд. плиты под двухэтажное каркасное здание мало, если он не то, что не считал никогда фунд. плиты на продавливание, он даже не знает как этот расчет производить????????? На какой-такой ОПЫТ он ссылается, на опыт типа "мы построили - не упало"). Ну а здравый смысл помогает, я думаю, нам всем обнаружить ошибки в расчетах, только и всего!