[Евген.]

проектируем пром. здание, однопролетное (пролет 18 м, шаг колонн 6м.), длина 48м. высота 15. Металлокаркас.
Пока что нет геологии, но известно что на площадке строительства мощность насыпного грунта(металлургический шлак) - 25м.
Какой фундамент использовать в данном случае?

[Солидворкер]

Сообщение от DEM . Хотите начнем???

Не стОит...

[DEM]

Сообщение от Солидворкер Не стОит...

А может все таки СТоИТ

[Солидворкер]

Сообщение от DEM А может все таки СТоИТ

Нет. А то я могу случайно тему закрыть.

[Юра Д.]

Всем Привет. Подскажите, строим быстро возводимое здание из ж.б. конструкция без каркасная размер 72х24 (два пролета по 12м, в каждом пролете две кран балки по 5т грузоп. ). Грунт 2 просадки (12,9), а также 2м насыпного грунта. Проектная организация предложила согласно ДБН перекрестные монолитные ленты, на земляной подушке с послойной утрамбованной, так как в случае локального замачивания может возникнуть поперечная деформация и обрушение здания, Повторяю здание без каркасное (трех шарнирное) несущие элементы стены на них плита перекрытия по центру колоны и несущий ригель для опирания плиты перекрытия, кран балки подвесные к потолку.

Можно както уйти от поперечных лент применив дренаж вокруг здания, отмостку пошире для предотвращения замачивания? Да совсем забыл в 12м проходит ливневая канализация 800мм., ж.д. ветка в 30м козловой кран 12,5тн , а также автодорога для грузового транспорта, будут ли эти воздействия на грунт ухудшать ситуацию. Прошу подсказок

[DEM]

Думаю по просадочным грунтам можно было бы и в другую ветку пост добавить ну да ладно.
Ливневка на таком расстоянии в принципе нормальная практика, более точно можно сказать посмотрев колонку, если расстояние менее H/2 (где Н-глубина заложения кровли посадочного грунта).

Перекрестные ленты при таких грунтах с послойным уплотнением грунта, в наших нормах то бишь в СНИП-ах не предусматриваются.
Уплотнение грунтов в данном случае должно производится по всей площади а не в локально. Лучше всего конечно в таких грунтах ведут себя свайные ф-ты, прорезающие просадочные грунты (лучше конечно сваи стойки).
В принципе под производственные здания использование перекрестных лент по моему мнению не очень целесообразно т.к. пролеты довольно большие.
В общем вот такие соображения.
PS. А где площадка строительства то???

[Юра Д.]

Конечно правильно было бы бить сваи но это намного дороже, меня интересует мероприятия которые помогут уйти от поперечных лент, и гарантировать целостность конструкции на долгие годы.

[DEM]

Сообщение от Юра Д. Конечно правильно было бы бить сваи но это намного дороже, меня интересует мероприятия которые помогут уйти от поперечных лент, и гарантировать целостность конструкции на долгие годы.

Не думаю что свайные ф-ты будут в этом случае такими уж дорогими.
Попробуйте сделайте сравнение вариантов.
PS. Где площадка то??

[AMS]

Сообщение от DEM Не думаю что свайные ф-ты будут в этом случае такими уж дорогими. Попробуйте сделайте сравнение вариантов. PS. Где площадка то??

DEM прав - под одноэтажное здание - однорядный ленточный под наружные стены, под колонны кустовые. Замена грунта, уплотнение в этом случае не понадобится, а это уже экономия по труду и затратам. Вопрос с полами - он будет при обоих вариантах. Поперечные протяженные ленты, нагруженные только в средней части и по краям сосредоточенными нагрузками имеют низкий КПД, если подсчитать ТЭП на 1 т внешней нагрузки.
А площадка думаю - южнее Киева ....

[DEM]

Чтобы начать предметный разговор надо знать геологию, конструктивную схему здания ввиде схем, ну и остальные данные.

[Юра Д.]

Да площадка южнее Киева правильно. Сваи необходимо бить на глубину от 18 до 21м. Даже если учесть сваи только под колонны, считал по деньгам не намного дешевле получается, может все таки есть способ более экономичный. Жду. Спасибо ВСЕМ за подсказки.

[Юра Д.]

Да еще узнал от соседей по площадке строительства, год назад у них произошла авария на насосной станции, и вода подмочила угол огромного цеха (строился в 70г.) цех построен на сваях, так и это не помогло просадка свай отдельно составила от10 до 30см. Кстати он расположен по отметкам выше моего на 3 м. и на растоянии 100м. Геолог тоже говорит на таких грунта или сваи или поперечные ленты вот и думай как сделать дешевле.

[DEM]

Сообщение от Юра Д. Да еще узнал от соседей по площадке строительства, год назад у них произошла авария на насосной станции, и вода подмочила угол огромного цеха (строился в 70г.) цех построен на сваях, так и это не помогло просадка свай отдельно составила от10 до 30см. Кстати он расположен по отметкам выше моего на 3 м. и на растоянии 100м. Геолог тоже говорит на таких грунта или сваи или поперечные ленты вот и думай как сделать дешевле.

Только это не значит что сваи не помогли, скорее всего нашлись такие же экономисты, и не добили сваи.
НУ раз все таки по считали, что не намного дешевле то о чем речь то.
Другие способы укрепления грунтов довольно специфичны и специалистов можете и не найти, а если найдете то и стоить будет соответственно это не дешево.

[Юра Д.]

Спасибо Всем за советы, но все оказалось как говорил проектная подняли ГОСТы на строительство БМЗ из ж.б. и оказалось что строить их на посадочных грунтах ЗАПРЕЩЕНО если не применить жесткий фундамент или сваи так что хотелось с экономить но не получиться Всем спасибо за советы.

[alektich]

подняли ГОСТы на строительство БМЗ из ж.б. и оказалось что строить их на посадочных грунтах ЗАПРЕЩЕНО если не применить жесткий фундамент

Юра Д., а не мог бы пояснить, что имел ввиду. Какие БМЗ и какой ГОСТ запрещает. Чисто профессиональный интерес.

[Юра Д.]

Госты на строительство быстро монтируемых зданий из ж.б. и инструкцию к их строительству, разработанные еще в советское время специально для БМЗ Конкретное название уточню у проектантов и подскажу но на заводе мне подтвердили тоже , что строить ж.б. БМЗ на посадочных грунтах только на жестких фундаментах или сваях.

[shnn]

Тема подходящая надеюсь автор будет не против. Предполагается устройство фундамента на насыпном грунте. Насыпь отсыпали. Есть протокол испытаний. Я ожидал увидеть сцепление, угол внутр. трения, модуль деформации... а прислали это. Подскажите ссылку где посмотреть программу испытаний, какие характеристики должны быть в протоколе. А то я что-то не понимаю что мне с "этим" делать.

[Razhev72]

Я проектирую здание с фундаментом в виде плиты. По геологии заявлено 2 слоя 1-насыпной грунт (всякий хлам) Rо=0,8 кгс/см2 мощьностью около 4 м, и далее все суглинок мягкопластичный Е=8 МПа. Дело в том что фундамент заложен практически вровень с землей. Плита 15.84х11.18х0.3 из В20 с бетонной и щебеночной подготовкой по 100мм. Каркас здания металл один этаж. Хотел посоветоваться с вами нужно ли забивать сваи в местах расположения колонн или и так пойдет? оба слоя сильнопучинистые.

[SergeyKonstr]

Если забивать сваи, плиты то не нужно.

[di12]

Сообщение от Razhev72 фундамент заложен практически вровень с землей. .... оба слоя сильнопучинистые.

это вас несильно смущает?

[NIPIOLEG]

тут подойдет замена грунта на глубину промерзания непучинистым (песок с послойным уплотнением). По нему плита