[biv]

Сообщение от Хмурый на самом деле отличия в названиях есть. Осевой момент инерции - слово осевой пропускают.

Это уже конкретика! Это внутри так сказать "физического момента инерции". В осевой масса входит!

[BM60]

Что значит "учитывается разница между бетоном и сталью"? И какой сталью? Что значит сталью?
Арматурой, небось, или металлконструкцией, сопрягающейся с поверхностью бетона
Где это и так написано?

При каком процессе учитывется (проектировании, производстве, экусплуатации).
Зачем это нужно знать? Если №7 = !

Если мост стоит, а на него плюхнули (или хотят плюхнуть) бет. плашку массой 1000 тонн и это все на экваторе, тогда может стоит об этом думать? (шутка)

А может, стоит сфотографировать узел объекта или набросать эскизик и прикрепить?
Вы же видите, вопросов на вопрос больше, чем ответов

[biv]

Сообщение от BM60 Что значит "учитывается разница"? Где это и так написано? При каком процессе учитывется (проектировании, производстве, экусплуатации). Зачем это нужно знать? Если №7 = ! Если мост стоит, а на него плюхнули (или хотят плюхнуть) бет. плашку массой 1000 тонн и это все на экваторе, тогда может стоит об этом думать? (шутка)

там вверху написано! При расчете, т.е. проектировании. Я не хочу вдаваться где это написано.

[Vovochka]

а я просто не понимаю почему она (эта разница) есть сама по себе

ну может потому что в бетоне идет экзотермическая реакция?

[Хмурый]

осевой момент инерции сечения, но не тела. у сечения массы нет. осевой момент инерции в этом случае- просто геометрическая характеристика поперечного сечения. открывайте курс "Сопротивления материалов", например Феодосьева, и прорабатывайте этот вопрос

[biv]

Сообщение от Vovochka ну может потому в бетоне идет экзотермическая реакция?

Идет! Я про это не говорю! Я не понимаю почему если на сковороду кинуть горячий кирпич она не нагреется!

[Vovochka]

Идет! Я про это не говорю! Я не понимаю почему если на сковороду кинуть горячий кирпич она не нагреется!

поверьте тот эффект, о котором вы ведете речь проектировщикам в большинстве случаев не интересен, т.к. он ничего практически не определяет

[Разработчик]

И все таки я просто не могу понять, как отличить один момент инерции от другого, если у них одинаковые названия

Термин "момент инерции" (впрочем, как и все остальные) используется в каком-либо контексте, из которого становится ясно о каком именно идет речь. Если решается задача динамики, то ясно, что это интеграл от ро*r^2*dV, а если задача изгиба балки, то интеграл x^2*dA или другая координата или радиус, если кручение. Ну и т.п., зачем плодить без нужды новые термины, если способ вычисления величины одинаков?

[biv]

Сообщение от Vovochka поверьте тот эффект, о котором вы ведете речь проектировщикам в большинстве случаев не интересен, т.к. он ничего практически не определяет

А вот на счет этого здесь не будем! Оределяет и очень-очень многое! Для этого нужна отдельная тема.

[biv]

Сообщение от Разработчик Термин "момент инерции" (впрочем, как и все остальные) используется в каком-либо контексте, из которого становится ясно о каком именно идет речь. Если решается задача динамики, то ясно, что это интеграл от ро*r^2*dV, а если задача изгиба балки, то интеграл x^2*dA или другая координата или радиус, если кручение. Ну и т.п., зачем плодить без нужды новые термины, если способ вычисления величины одинаков?

Извините, но я просто впервые столкнулся с таким... Что-то не припомню больше таких двояких терминов, где формулу нужно подобрать из контекста!

[Vovochka]

Извините, но я просто впервые столкнулся с таким...

вы к строительству имеете отношение?

где формулу нужно подобрать из контекста

см. любую книгу по сопромату

[biv]

Сообщение от Vovochka вы к строительству имеете отношение? см. любую книгу по сопромату

Не имею! Ну инженер-физик! Что ж теперь!

Вы шутите по поводу любой книге по сопромату? Я сопромат знаю и ничего такого не припоминаю!

[Vovochka]

Не имею! Ну инженер-физик! Что ж теперь!

ясно, вы заостряете внимание на мелочах, да и вообще чо то мне не ясно что вы хотите учесть? нагрев стали? зачем?

Вы шутите по поводу любой книге по сопромату? Я сопромат знаю и ничего такого не припоминаю!

нет это вы похоже шутите! навреное в любом учебнике по сопротивлению материалов есть глава, которая называется ГЕОМЕТРИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ СЕЧЕНИЙ ну или как то так. там все подробно описано и если вы знаете сопромат, то совершенно точно не должны были "пройти мимо"

[Разработчик]

Вы шутите по поводу любой книге по сопромату? Я сопромат знаю и ничего такого не припоминаю!

Значит - не знаете!

[BM60]

Сообщение от biv Идет! Я не понимаю почему если на сковороду кинуть горячий кирпич она не нагреется!

Сковородка-то нагреется, но по законам теплопроводности (в основном).
Реакция с выделением тепла идет по экспоненциальному закону, и опасных термических напряжений не возникает.
Аналогия горячего кирпича на холодной сковородке не правильная - не тот уровень температуры бетона...
Почитайте, если найдете, какова макс. температура процесса схватывания (в ней начинается и заканчивается экзотерм. реакция) и твердения бетона, а также время процесса схватывания).
Любая книга по ж/б-конструкциям.
СНиПы этот вопрос не откроют. Они дают нормы и правила, но не дают понятий и пониманий.

[biv]

Сообщение от BM60 Сковородка-то нагреется, но по законам теплопроводности (в основном). Реакция с выделением тепла идет по экспоненциальному закону, и опасных термических напряжений не возникает. Аналогия горячего кирпича на холодной сковородке не правильная - не тот уровень температуры бетона... Почитайте, если найдете, какова макс. температура процесса схватывания (в ней начинается и заканчивается экзотерм. реакция) и твердения бетона, а также время процесса схватывания). Любая книга по ж/б-конструкциям. СНиПы этот вопрос не откроют. Они дают нормы и правила, но не дают понятий и пониманий.

За теплопроводность спасибо. Я также считаю. Маленькое только замечание, что тут теплопередача. А вот на счет второго - не согласен. Я повторюсь еще раз, что не хочу здесь вдаваться в подробности влияния разницы температур на напряжения, деформации и т.д. Есть факт - имеется разность температуры между железобетоном и стальной конструкцией. Мне было бы интересно услышать версии почему это так!

[BM60]

biv, прошу прощения, поскольку Вы инженер-физик, то вместо разжевывания основ-азов здесь (это очень долго, и не уверен., что будет сразу понятно, все-таки надо самому познакомиться с азами ж/б-дела. Любая доступная книга стройВУЗовского назначения.
Уверен, главный Ваш "бетонно-стальной" вопрос быстро "устаканится" и перестанет бередить душу. Это строительная теплофизика + строительное материаловедение.
Лучшего предложить не могу. Удачи. Ищущий - найдет.

[biv]

Я не заостряю внимание на мелочах! В науке их просто нет! Важно все! Все должно быть четко! И я что-то опять видимо не понял! Вы хотите сказать, что в сопромате ОДИН термин "момент инерции" используется в различном смысле в разных контекстах??? извините....

[biv]

Сообщение от BM60 biv, прошу прощения, поскольку Вы инженер-физик, то вместо разжевывания основ-азов здесь (это очень долго, и не уверен., что будет сразу понятно, все-таки надо самому познакомиться с азами ж/б-дела. Любая доступная книга стройВУЗовского назначения. Уверен, главный Ваш "бетонно-стальной" вопрос быстро "устаканится" и перестанет бередить душу. Это строительная теплофизика + строительное материаловедение. Лучшего предложить не могу. Удачи. Ищущий - найдет.

А вы плохо обо мне думаете! )))) Спасибо! Так и сказали бы, что у вас нет версий почему это так!...

[BM60]

Сообщение от biv Есть факт - имеется разность температуры между железобетоном и стальной конструкцией. Мне было бы интересно услышать версии почему это так!

Какая она? Сколько?
Почему? Зачем это важно? Важнее учесть ее влияние, если "дельта Т=много"
В довесок к областям знаний: Основы теплопередачи (три вида: теплопроводность, конвекция, излучение) Книга так и называется, как выделено. Без этих настольных штуковин, одолеть Ваш вопрос, похоже, будет очень трудно.