[DR.Dim]

Здравствуйте.
Не подскажите ли, при расчете какую расчетную длинну прогона учитывать. Если он крепиться к двум балкам при помощи сварки. Шаг балок 3м. Толи учитывать коэф, равный 1, толи 0,5, а то я запутался. Заранее спасибо.

[TerminatorNemo]

Настил должен крепиться через волну. На крайних пролетах - в каждой волне.
Расчет балки в данном случае должен прежде всего выполняться по прогибу. Считайте по формуле СНиП деформации. Или в прикладных программах по расчету мет.балок. Скад и Лира считает не вполне корректно.
Коэффициент расчетной длины используется только для сжатых элементов. Остальные берутся с реальным пролетом.

[DR.Dim]

Сообщение от ЭЙФЕЛЬ Не понятно при чем тут расчетная длина, в вашем случае пролет будет равен расстоянию между опорами, собираете нагрузки на кв.м перекрытия, переводите ее в погонную, умножая квадратную на шаг балок, затем находите момент M=qXl2/8, затем определяете требуемый момент сопр, по сортаменту требуемый профиль, далее проверяете по второй группе (по жесткости). Конечно принятый профиль вызывает сомнение, соберите нормально нагрузки. Там же должен быть и пол, возможно, что будут перегородки, а где временная нагрузка?

Ну вобщем то я так и делал. И у меня этот прогон совсем не проходил. Сказал расчетчику. А он ответил: ну машина же посчитала. Что ты волнуешься.

[Ильнур]

П: 20 "...сжатый пояс балки раскреплен жестким настилом..." - как раскреплен? В смысле как часто и как надежно (по определениям СНиП)...
Это чтобы DR.Dim не заблуждался (см. п. 22), что вот так вот и легкомысленно положено делать. Вопрос к DR.Dim: машина на каких условиях посчитала? В смысле как введено условие раскрепления? И как в проекте обеспечена НАДЕЖНОСТЬ раскрепления? Есть узел крепления плиты к верхней полке или хотя бы указания по устройству таковых?
Если нет, то или машине надо передать истинные условия, или доделать проект под введенные в машину условия.

Сообщение от DR.Dim Ну вобщем то я так и делал. И у меня этот прогон совсем не проходил. Сказал расчетчику. А он ответил: ну машина же посчитала. Что ты волнуешься.

Машина посчитала то, что ей задали. Если была допущена ошибка в исходных данных, то и результат будет неправильным. Поэтому любые машинные расчеты нужно перепроверять вручную. Особенно опасно, когда расчет выполняет один человек, а конструирует другой. В Вашем случае ситуация усугубляется еще и тем, что расчет выполнялся неквалифицированным специалистом. Грамотный расчетчик сам бы себя перепроверил, а в случае возникновения вопросов, в пять минут обосновал бы результат. Для Вашего расчета требуется определить фи балочное в зависимости от расчетной длины. Если у Вас нет надежной связи между перекрытием и прогоном (в соответствии с СП по стальным конструкциям силы трения в учет принимать запрещено), то расчетной длиной будет полная длина балки. Если по чертежам КЖ предусмотрены связи между перекрытием и прогоном, то расчетная длина есть расстояние между точками крепления этих связей. В соответствии с п 5.16* СНиП требуется расчитать закрепление сжатого пояса в горизонтальной плоскости.

[Leonid555]

DR.Dim, если ваш профнастил является всего лишь несъемной опалубкой, то должны быть приняты меры по надежному соединению ж.б. плиты перекрытия с прогонами (установка стат-болтов или специальных креплений иного рода). Эти меры указывают в разделе КЖ. И только тогда сжатый пояс прогона будет НАДЕЖНО (с точки зрения СНиП) соединен с плитой перекрытия и вам не нужно будет рассчитывать прогон на потерю устойчивости (плоская форма), т.е. искать фи балочное, определять расчетную длину и т.п.
Разумеется, такой профнастил крепят к поясам прогонов электрозаклепками, дюбелями или винтами саморезами. Но все это работает только на стадии монтажа. В процессе эксплуатации такой профнастил (несъемную опалубку), как правило, не защищают от пожара и в работе конструкции не учитывают.
Вас смущают прогоны из швелеров 10П? Так у вас эти прогоны стоят через 1,5 м. Их можно поставить реже. У меня спокойно получалось ставить прогоны через 3 м. Но всегда необходимо сам профнастил проверять расчетом, а не только балки и прогоны.

[DR.Dim]

ЭЙФЕЛЬ, вобщем то я так и посчитал ее.. спасибо