[MAryOKO]

Здавствуйте, У меня возникла делема. Суть такая, выбрала для диплома жилое 9-ти этжное сдание, у которого плоская кровля из профлиста. Угол наклона 1.5%. Водоотвод внутренний.
Конструкция: Металлический профнастил - т. 0,7мм;
Обрешетка из брусков - 50х50 мм;
Стяжка цементно-песчаная т.50-179 мм;
Гидроизоляция - 1 слой рубероида;
Железобетонная плита покрытия т. 260 мм;
Плиты на основе базальтового волокна т. 100 мм

Возможно ли такое?
В литературе не встичала, чтоб профлист использовали для устройства плоских кровель жилых домов.

[Jek]

На мой скромный взгляд, при малых уклонах кровля из железа не приемлема (ни металлоцерепица, ни профлист, ни прочее подобное).
Сваять-то в принципе можно, но, как говорит один сатирик, если вас не интересует результат.
И железо на крышу я подумывал бы прилепить имея уклон градусов тридцать примерно. Спокойно лепил бы градусов с тридцати пяти. А это, как мне кажется, далеко от плоскости-горизонтальности)))

А на тему мембран неплохо рассказывают здесь. Ну или Гуглсёрч --> "кровельные мембраны".

Ремонтируются они элементарно - тем же горячим воздухом приплавляется заплата на дырку и всего делов.

[Ulan_am]

в моей практике было несколько случаев примения заказчиком профлиста при уклонах порядка 5 градусов, но это были одно- двухскатные кровли без каких либо проходных элементов и с наружным водостоком. продольные и поперечные стыки проклеивались ЕПДМ лентой.

[Main Urod]

Извините нас.... Мы сами не местные...
В общем архитектуру я сдавал давно, терминалогию уже подзабыл. Так что простите если что неправильно обзову...
Мне доводилось на практике делать плоские крыши из профлиста, так что хотелось бы добавить свои 5 копеек:
1. Данную крышу можно сделать так: Листы укладываются волной вдоль стока волны. Для "гидроизоляции" двух соседних листов перехлест в одну волну таким образом, чтобы двойной слой металла был в верхней точке волны. Между перехлестывающимися волнами гидроизоляция из мастики. По длине листы должны быть цельными. по стыкам плоскостей (вроде называется ендова) под профлист лоток, по которому вода будет поступать к водоотводу. НО!!!! Есть одна маленькая тонкость: Как не гидроизолируй стык между двумя листамами профнастила (перехлест волны) как только вода дойдет до верха волны, вода пойдет под профнастил. Проверено на практике. То есть вы должны в единицу времени отводить столько же воды сколько попадает на крышу иначе будет потоп. Боюсь что вам это не удастся, т.к. вся вода отводится к центру крыши, В общем посчитайте конечно, чтобы при самом сильном ливне слой воды был не более 50 мм (при учете, что половину площади займет верхняя часьт волны. Но боюсь вы утоните. Если бы уклон был от центра к краям, профлист прокатил бы, а так...
2. Волна профлиста долже быть не менее 75мм. Иначе под весом воды или снегу профлист прогнется, образуется лужа, и как только ее глубина сравняется с высотой волны - потоп. Из личного опыта: при волне около 30 мм и обрешетке с шагом 2м крыша изумительно течет.

В общем применение профлиста для диплома с заданными условиями в принципе возможно... Но если в коммисии не будет практика. Иначе завалят. А на практике в данных условиях профлист применять нельзя (ну если только для красоты, поверх настоящей гидроизоляции).

По поводу типовых альбомов: Заходите на сайт производителья, так обычно есть и размеры и как применять и типовые решения как профлиста, так и обвески.

[Розмысл]

Насколько я зная профнастил выпускается длиной от 6м. По заказу до 12м. В снипе кровли есть указание что можно не делать вообще уклон если профлист перекрывает полностью участок кровли.

[motor-serg]

Профлист применять на такой кровле-изобретать велосипед.
Обрешетка деревянная на 9 эт здании-абсурд.
Почему не сделать стандартную мягкую кровлю ?

[Ulan_am]

Сообщение от Розмысл Насколько я зная профнастил выпускается длиной от 6м. По заказу до 12м.

катается любой размер в диапазоне от 0,3м до 12м, причем 12м это скорее транспортное ограничение.

[Johnsay]

Здравствуйте, хотелось бы услышать мнение проектировщиков и практиков по поводу следующей кровли:
сверху-вниз:
-профлист;
-2 слоя биэласта;
-деревянная обрешетка 25;
-брус 200х50 с шагом 1 м с засыпкой керамзитом на 150 мм (воздушная -вентилируемая прослойка 50 мм);
- пароизоляция 1 слой
-ж/б плита покрытия ребристая.
Кровля плоская, уклон 2%, длина скатов - 2 ската по 12 м, водоотвод наружний организованный.
Возможен ли такой вариант??

[Ulan_am]

лучше так, имхо:
-2 слоя биэласта;
-ц.п. стяжка.
-керамзит на 150 мм
- пароизоляция 1 слой
-ж/б плита покрытия ребристая.

в любом случае не понятно зачем по битумному покрытию ложить профлист.
либо тогда уже делать полноценную скатную кровлю из профлиста с нормальным уклоном

[Johnsay]

Согласен что так лучше. Но имеет ли право существовать такой тип кровли?? Дело в том что заказчик уперся именно в такую кровлю, потому что у него на доме "такая кровля 10 лет прослужила даже без воздушной прослойки".
Профлист заказчик хочет положить чтобы защитить битумное покрытие от внешних воздействий.
Полноценная скатная кровля невозможна из-за архитектурных соображений.

[Ulan_am]

если у него денег дурных много
а так имеет вообщем-то.
два момента только - биэласт наплавлять на дерево не получится, на мастику разве ложить. и кровельный ковер потом будет протыкаться саморезами что тоже не есть гуд.
и если уж начнет где то протекать, то хрен отремонтируешь.

[k2lom]

Сообщение от Johnsay Профлист заказчик хочет положить чтобы защитить битумное покрытие от внешних воздействий.

Можно и червонцами застелить...
Как будете крепить профлист, что бы не повредить битумное покрытие?

[Johnsay]

Саморезами с уплотнителем, пока других вариантов нет. У заказчика же вообще новая идея - вместо профлиста использовать оцинкованный стальной лист плоский, просто приклеить его к биэласту... по-моему это вообще бредовый вариант.
Что вы на это скажете??

[motor-serg]

MAryOKO, Johnsay, гляньте этот документ
http://dwg.ru/dnl/4516

[Johnsay]

motor-serg, какой документ?

[Ильнур]

Например, ЕПДМ (резина) применяли в больших объемах. Дырки лечатся локально просто - есть праймеры, клеи и прочее.
Но была такая проблема - т.к. мембрана тонкая, в некоторые моменты времени изнутри (мембрана приклеивается или пришивается не сплошным образом) на поверхности мембраны появлялся конденсат, и вся эта вода, направляясь по стяжке к трапу, находила дырку (обычно у трапа - даже если трап сложный двойной) и замачивала потолок. Все ищут дырку в мембране и не находят.

[Ulan_am]

дабы не было конденсата должна быть качественно сделана пароизоляция.

У заказчика же вообще новая идея - вместо профлиста использовать оцинкованный стальной лист плоский, просто приклеить его к биэласту...

классическая защита битумных покрытий - это гравийная засыпка толщиной пару-тройку сантиметров; дешево, надежно и практично, и не надо ничего изобретать.

[k2lom]

Сообщение от Ulan_am гравийная засыпка толщиной пару-тройку сантиметров

-лучше не придумаете.

[Johnsay]

motor-serg, спасибо за документ, полезное пособие!

Ну может быть кто-нибудь встречал такой вариант с металлической кровлей по битумному покрытию?? может быть есть неудачные примеры??

Пытаюсь отговорить заказчика от этого варианта... но дедушка упертый оказался, сам себе на уме... и ничего не него не влияет, ни нормы, ни советы практиков. Как с этим бороться?..

[k2lom]

Johnsay, задайте себе и заказчику вопрос - какая цель в применении металла по битумному покрытию. Я вижу только одну-поддержка отечественной металлургии в трудное время на отдельно взятой стройке.
Предположим, что это так, вы патриоты и пр. Тогда возникает вопрос с конструкцией такой кровли, а именно - как закрепить металл?
1. Саморезы - они уплотняются только к металлу, а в том месте где саморез пробьет битумный слой у вас гарантированно образуется течь, тем более, что таких отверстий сотни и тысячи.
2. Наплавить сталь к рулонному материалу горелкой не выйдет, так как у наплавляемых материалов слой битума находится внизу, а вверху стеклосетка близко, которая просто прогорит. Приклеить на битумную мастику тоже не вариант - кто даст гарантию на срок службы такой склейки и на то что через 3-5 лет стальные листы не преврататься в воздушных змеев.

Исходя из этого разрабатывать такую констукцию не просто бессмысленно, но и дорого и сложно.

Посыпка щебнем местных пород фр. 5-20 на горячую битумную мастику - метод, который применяется успешно десятилетиями. Зачем изобретать велосипед без руля, но из золота?

ПС Как вариант-закатать поверх асфальтом, видел такое, серию и состав пирога не знаю.

[Johnsay]

Сообщение от k2lom Johnsay Зачем изобретать велосипед без руля, но из золота?

А у нас вся стройка так идет, заказчик - великий изобретатель, хочет подешевле и побыстрее, а получается наоборот. А потом еще на нас проектировщиков всю вину сваливают...