[НатаБ]

Скажите пожалуйста в данном случае сварное соединение по ГОСТ16037 "Соединение стальных трубопроводов" (тип?)или по ГОСТ5264 "Ручная дуговая сварка" (тип Т3)? Катет я определила - 7. Как правильно показать на чертеже?
С уважением, Наталья



Столько просмотров и никто не поможет?

[Cfytrr]

Ydima, а вы заметили что при т8 толщина листа к которому вы решили приварить 20 должна быть больше 10мм? (S1>=0.5S) впрочем как и для всех швов с разделками кромок....

[Ydima]

Потому и написал "условно Т8". а так - нестандартный. Или утоньшаем ребро, фига там 20-ке делать на 6-й трубе?
Ну или, чтоб уж "и нашим, и вашим" : фаску на ребре к трубе делаем под 2мя углами ( сначала удлиненные фаски, а затем их притупляем еще короткими). Тогда и Т8 соблюдем. Но опять же расходуем бесцельно 20й лист...

[Nataly3570]

Прошу прощения!
Перепутала! Это для Т6, Т7 катет не нужен (ГОСТа перед глазами нет).

Сообщение от Ydima Ну или, чтоб уж "и нашим, и вашим" : фаску на ребре к трубе делаем под 2мя углами ( сначала удлиненные фаски, а затем их притупляем еще короткими). Тогда и Т8 соблюдем.

Очень напоминает старый анекдот. Поспорили два еврея, нужно ли доски на пол строгать. Пошли разрешать свой спор к раввину. Подумал раввин и принял компромиссное решение: "Строгать и строганным вниз".

[Ydima]

DK, я к тому и подвожу - ребро потоньше надо. Да и заказчику дешевле будет, особенно если этих колонн штук 20 и больше...

[НатаБ]

Всем доброе утро!!!
Про 20мм, ничего изменить не могу, ведущий так сказал.
Почитала еще раз ГОСТ с учетом всех замечаний. Вы знаете я указала Т3. Всетаки для Т6, Т7, Т8 не выполняется условие s1>0,5s, а если делать фаску, то совсем теряется "смысл" применения 20.
Я впервые на этом форуме. Спасибо большое за внимание.
С уважением ,Наталья

[Mek]

Минуточку, коллеги.. Насколько я знаю, катет сварного шва не может превышать толщину меньшей из свариваемых деталей. Т.е. для трубы с толщиной стенки 6 мм назначать катет 7 мм не вполне корректно, если не преступно...

[Jonas]

Я же говорил, что уйдем в болото.
В своем посте к сварщику я посылал конечно образно.
Уважаемые коллеги, данная тема - больная тема.
Мы так же постоянно ломаем головы какой шов правильней назначить но это вовсе не означает что так и будет. Чаще это для самоудовлетворения и для Нормрмо и Тех-контроля.
Если изделие делает правильное предприятие то технолог разбереться и сделает правильно. Достаточно даже просто указат места сварки стрелки или в т.т. записать "Сварку произвести по контуру прилегания деталей".
ПРАВИЛЬНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ СЕГОДЯ ЕДИНИЦЫ (в основном в оборонке).

[Mek]

Сообщение от НатаБ Получается: ГОСТ пишу 5264 и еще нужно дать изображение нестандартного шва согласно ГОСТа 2.312-72

Нестандартный шов не может быть чуть-чуть стандартным. Писать "ГОСТ 5264-80" и здесь же рисовать разрез с размерами катета Вы не имеете права.

1. Настоящий стандарт устанавливает основные типы, конструктивные элементы и размеры сварных соединений из сталей, а также сплавов на железоникелевой и никелевой основах, выполняемых ручной и дуговой сваркой. Стандарт не распространяется на сварные соединения стальных трубопроводов по ГОСТ 16037-80

Стандарт регламентирует только размеры. Размеры ваших швов не подходят ни под один тип указанный в ГОСТе. А значит ГОСТ 5264 здесь совершенно ни при чем.

Согласно ГОСТ 2.312-72 в технических требованиях делают следующее указание: "Сварка ручная дуговая"

[Cfytrr]

Ну а ГОСТ 11534-75 почему все забыли? Формально в зоне шва труба есть ничто иное как примыкающий под углом лист

[НатаБ]

[quote=Jonas;370563]
Если изделие делает правильное предприятие то технолог разбереться и сделает правильно. Достаточно даже просто указат места сварки стрелки или в т.т. записать "Сварку произвести по контуру прилегания деталей". quote]

Я раньше так и делала, сейчас уволился "правильный" технолог.

- Ну а ГОСТ 11534-75 почему все забыли? Формально в зоне шва труба есть ничто иное как примыкающий под углом лист

Вот это уже интересно!!! Сейчас посмотрю... Посмотрела, я думаю - не пойдет. Получается тавр по косой один угол острый и один тупой, а у меня два тупых ( наверное - три, если меня добавить).

Согласно ГОСТ 2.312:

[FONT=Times New Roman]3. УПРОЩЕНИЯ ОБОЗНАЧЕНИЙ ШВОВ СВАРНЫХ СОЕДИНЕНИЙ[/FONT]

[FONT=Times New Roman]3.1. При наличии на чертеже швов, выполняемых по одному и тому же стандарту, обозначение стандарта указывают в технических требованиях чертежа (запись по типу: «Сварные швы... по...») [/FONT]

Получается все-таки ГОСТ указать нужно? Вернулись к тем же баранам....

Может заодно научите цитаты вставлять...

[Cfytrr]

Сообщение от НатаБ Получается тавр по косой один угол острый и один тупой, а у меня два тупых

Ну, дык там есть и односторонние швы, поставьте две выноски с односторонними швами, вместо одной для двустороннего...

[НатаБ]

Ну я не знаю - разве так можно?

Цитата: "Насколько я знаю, катет сварного шва не может превышать толщину меньшей из свариваемых деталей. Т.е. для трубы с толщиной стенки 6 мм назначать катет 7 мм не вполне корректно, если не преступно..."

С катетом я думаю, что права: " Катет берем 1,2S от тонкой детали". Получилось 7

[Cfytrr]

Сообщение от НатаБ разве так можно?

На мой взгляд, криминала тут нет, главное чтоб сварщик понял что от него хотят. Вариант с ГОСТ 11534-75 самый близкий к вашему нестандартному шву. Сто процентно правильный вариант это выноска и разрисовка сечения вашего шва

[Ydima]

Ну вообще-то на 6-ку можно запросто тавровый шов с катетом 10-12 мм положить. Только тогда лучше перейти от ручной дуговой сварки к полуавтоматической проволокой. Тогда шов будет формироваться в несколько проходов.
Ну а по большому счету, варить 20ку к 6ке тавром с катетом 7мм - фигня. Такое допустимо для неответственных соединений. Иначе заимеем микротрещины вскорости.
Ну, автор темы не указал что это за узел, и если считает что так нормально, то его мнение - главное.

[НатаБ]

Полуавтомат не получится это точно. За остальное всем спасибо. Сказала начальнику, что мы делаем - фигню. он пока молчит

[rogerfederer]

Сообщение от Ydima Ну а по большому счету, варить 20ку к 6ке тавром с катетом 7мм - фигня. Такое допустимо для неответственных соединений. Иначе заимеем микротрещины вскорости.

В этом месте поподробнее, пожалуйста.
А если 16ку к 6ке?

[cancercat]

Подниму-ка я тему, чем новую создавать...
У меня сложилась ситуация, похожая на ту, что была у топик-стартера. Выкладываю эскизный чертёж шарнирного соединения. Чертилось в трёхмерке, поэтому не пугайтесь тому, что увидите в модели...
Соединения нестандартные, как их правильно изобразить, я толком не знаю. Да и задача моя не в том, чтобы начертить, а том, чтобы посчитать. Однако, разные сварные швы и рассчитываются по-разному.
Сварка будет заводская, однако из-за незначительной длины швов, думаю, всё-таки ручная. Поэтому склоняюсь к мысли, чтобы использовать соединения У6 или Т6 по ГОСТ 5264-80 (со скосом кромки и полным проваром - так считать, мне кажется, проще). Есть ещё ГОСТ 11534-75 - можно ли его использовать? Или, всё-таки, чертить нестандартное по ГОСТ 2.312-72 со всеми размерами? Какой тогда нужен катет шва и как его считать?

[kozaki]

Подскажите, пожалуйста, что написать в обозначении сварного шва. - контактная стыковая проволока (свариваются две проволоки одного диаметра) ??

[Солидворкер]

Сообщение от kozaki Подскажите, пожалуйста, что написать в обозначении сварного шва.

Нестандартные швы обычно в ТТ расписываются. Если необходимо, дополнительно выполняется эскиз шва.