[SVeta98765]

Здравствуйте. Нашла много информации на эту тему на всё таки решила ещё спросить.
Квартира находится на последнем 11ом этаже, комната с лоджией и по всему потолку пошла плесень, причём распространяется очень быстро начиная от окна.
Вопрос такой: может стоит утеплить чердачное перекрытие со стороны чердака, или надо утеплять лоджию. Если утеплять лоджию то обязательно ли менять там остекление (одно стекло)?

[Serafima]

Раз дом новый, причиной возникновения плесени могут быть ошибки в проектировании:
-неправильная конструкция наружных стен
-не утепление пола техэтажа
-не утепление вентшахты
-отсутствие вентклапанов в окнах
-отсутствие подрезки нижней части дверного полотна
-наличие мостиков холода
-кухня совмещенная с жилым помещением и отсутствие вентканала в данном случае (повышенная влажность при готовке)
-недостаточное количество секций отопительного прибора
-возможно, что жилое помещение граничит с неотапливаемым помещением (Лестница, коридор...)
-другие не менее важные причины

[viking1963]

Serafima ,
Доброго времени суток
А Вы не в курсе, (пользуясь случаем), просто недавно ОВ-шница попросила посчитать обеспечивает ли монолитная Диафагма Жесткости режим в жилом помещении (смежном с лестничной клеткой)
В смысле на лестнице +16*,
а в квартире должно быть +22*, толщина Диафрагмы = 300 мм
Так есть ли требуемое сопротивление теплопередачи для стены - диафрагмы, отделяющей квартиру от лестницы ? (фиксированное ли оно, как например для наружной стены, в зависимости от расчета и ГСОП)
(вродеб обьяснил ), или здесь по теплопотерям расчет идет ?

[SVeta98765]

Ещё один вопрос: при утеплении тех. этажа нужно ли туда ещё гидроизоляцию положить - в качестве защиты от влаги?

[viking1963]

Угу, в обязательном порядке - пирог утепления пола чердака должен быть просчитан и принят с гидроизоляцией, пароизоляцией, и утеплителем

[Serafima]

Света, после вашего сообщения о конструкции стены остался неясным вопрос:
-кирпич вплотную примыкает к утеплителю?
-есть ли вентзазор?
-материал утеплителя?
viking1963
И Вам доброго вечера!
Нужен конечно подробный расчет, но...вопрос заодно по Вашим данным, -лестница отапливаемая? (если ОВшница указывает +16 град, то да), но уточните
-не во всей квартире +22, для кухни +16 например, может у Вас такой случай?
А рассчитывать нужно ВСЕ наружные конструкции для квартиры, и диафрагмы также и после проверки дополнительно утеплить со стороны лестницы

[Yuzer]

SVeta98765, дефлектор не забудьте поставить на вентканал (увеличит вытяжку раз в пять), связанный с кухней и санузлом (комната, совмещенная с кухней - садизм).

[Pete]

Утепление конструкций не дает ожидаемого результата. Необходимо обеспечить вентиляцию лоджии (хотя бы, открыть окна)...
Застойный воздух-главная причина образования грибка.

[SVeta98765]

Вентзазор если и есть то совсем не большой, утеплитель не знаю даже какой, стену не разбирали ещё.

[viking1963]

утеплитель не знаю даже какой, стену не разбирали ещё.

И не разбирайте!!! , а-то дом долбанется.....
(а впрочем, несущий каркас, скорее всего монолитный - а стены - заполнение), тогда еще ниче, но при разборе, перемычка (надоконная), может по головке ударить, лучше стену не трогайте....

[Serafima]

Согласна, что грамотная вентиляция решит многие проблемы, эта самая больная тема для жильцов верхних этажей, но в данном случае ведь есть техэтаж, а он не утеплен, и не отапливается, получается в квартире +20, на чердаке -2, сырость неизбежна...
При применении стен из газобетона возможен такой вариант
- влажный пар проникает через него легко, и если утеплитель пеноплекс, то он является барьером для вывода влаги наружу, вот газобетон намокает и появляется плесень сначала на потолке, потом на стенах
Надо выявить все тонкие места, перечисленные выше, и найти грамотное решение данной проблемы...

[viking1963]

Serafima ,
Вы имеете в виду что утеплитель стены "не дышит"?
(если там пеноплекс)

[Serafima]

Пока не знаю точной конструкции данной стены... Могу только предполагать, но в случае утепления стен из газобетона пеноплексом, правильно внутреннюю отделку стен выполнять с пароизоляцией.

[viking1963]

Для предотвращения возможного намокания стены из газоблоков ?
(изнутри квартиры)

[Serafima]

Наружная отделка газобетонных стен не должна препятствовать диффузии водяных паров из помещений наружу. Поэтому, для наружной отделки не подходит оштукатуривание цементно-песчаным раствором, облицовка пенополистирольными плитами, окраска пленкообразующими красками.
(взято с сайта производителя газосиликата)

[viking1963]

Кстати, может быть кто в курсе, допустим, дело в данном случае дошло до техобследования (серьезного, ну давайте предположим такое развитие событий),
Фирма, производимая обследование, выполнила теплотехнические расчеты, выявила (тепловизором), что "мостиков" холода нет, и чтобы выяснить, достаточная ли вентиляция (тяга), решила произвести замер депрессии воздуха (тяги), какой прибором будет пользоваться для замеров (скорости или тяги) инженер-эксперт анемометром, или ?
Насколько я в курсе, ОВ-шники, закладывают же в свои расчеты тягу воздуха (скорость, кубы)
(просто интересно,)

[Serafima]

Интересно конечно послушать ОВшника, но...знала такого, у которого была такая же ситуация, (последний этаж), но проблему своими силами так и не решил, хотя владеет всеми методиками расчетов. Парадокс вроде бы, хотя и в нашем случае проблема у архитектора, судя по нику.

[viking1963]

Serafima ,
Да, Вы верно заметили,
я просто к тому, что допустим, если по-серьезному браться, то можно просто жильцам всех квартир, где появилась плесень и сырость, скинуться, чтобы специализированная фирма, произвела полное обследование, с выдачей заключения (только это наверняка дорого будет), но если техобследование будет серьезное, то выполнят все необходимые расчеты и замеры, единственно, что влетит все это в большую сумму, но по-идее и причину точно назвать должны, да и заключение с печатью будет
А потом можно будет и определить - кто виноват - проектировщики, или строители, и соответственно, дальше "телегу" двигать

[SVeta98765]

Да, по профессии я архитектор. Но дело в том что эта ситуация получилась у меня дома, а по работе мне такого делать никогда не приходилось.

[viking1963]

SVeta98765,
Дерзайте, "ищите и обрящете", теплотехника, дело интересное
Так, а опыт работы архитектором большой ?

[SVeta98765]

Опыт совсем не большой я ещё в институте учусь.