[Comediant]

Проектируем монолитную плиту на лоджии. Считаем что плита свободно-опёртая по двум сторонам (покуда о защемлении речи не идёт). В принципе арматуру кое-как разложили, только вот в Лире(9.4) не получается сделать расчёт. Вобщем там ошибки нумерации узлов (сшивку и перенумерацию делал) и ещё что-то со связями. Файлы прикреплены.

[Maikll]

Сообщение от Comediant не могу я или не умею воспользоваться этим файломОн же создаётся во время расчёта(хотя там и есть исходные данные)Раскажите как пользоваться,пожалуйста

в лире не открывай его а сделай импор задачи

[Comediant]

в лире не открывай его а сделай импор задачи

Я так и делал только нужно было выбрать txt файлы в типе файлов а не #00.
Спасибо, всё получилось. Только вот арматура небольшая получается d8 шаг200, верхняя и того меньше.( нагрузка 0,5 т/м2 + собств вес.) Maikll, я думаю для начала можно посчитать и в одном загружении, без РСУ (этим ещё нужно уметь пользоваться), разумеется ограждение там есть но я его просто включил в 0,5т/м2. Может это не совсем корректно,но хотелось хотя бы как-то представить(в Лире) эту ситуацию. А защемлением, это назвать трудно, опирание на несущую стену 120 мм. см. файл УМ.dwg. Считаю что принцип армирования в моей плите правилен, но опять-таки, уточнить диаметр (в Лире) пока затруднительно.

[Maikll]

Ну пока можно и так сделать просто я не могу проверить твои нагрузки с какими коэффициентами они идут (напиши если не сложно) и как то странно если учитывалась нагрузка от перил то она должна быть точечной а не как не распределительной(хотя может и можно ее представить в виде распределительной только тогда не проверить как ты ее перевел). Больших диаметров и недолжно получиться вот только у меня получается диаметр 10 у опоры а 8 дальше. нижняя арматура и должна получиться меньше верхней.

[Comediant]

Сказать по чесному 0,5т/м2 это я по памяти поставил. Если быть точным(насколько это возможно), то 1. Пол Qр= 90 кг/м2 2. Полезная 400x1.5=600 кг/м2 3. Ограждение лоджии см. рис 1. (ну да, наверное нужно больше поставить)
P.S.

нижняя арматура и должна получиться меньше верхней.

скорее больше верхней, мы же свободно опираем.

[konnitiva]

откуда 400*1,5? по снип 400*1.2, да и то на полосу 800мм.

[ander]

удалил

[Maikll]

по твоей логике получается арматура на сжатие работает? вообще-то она на растяжение работала скока ее помню а бетон на сжатие.
Да и с нагрузками что-то определенно не так там по рис 1 нагрузка должна приличной получиться (кирпич+стеклопакет)

[Comediant]

ну я считал, что будут нижние волокна растянуты, ты же смотрел на мою схему армирования (там упорно армируется "низ")

Ну пока можно и так сделать

Посмотри ещё и Лиру, по изополям напряжений. Скажи что не так.

[Maikll]

вот тебе мозайка перемещений правый верхний угол сместился вниз значит какие волокна растянуты?
А то что ты переслал это правило знаков ДЛЯ ЗАДАНИЯ НАГРУЗОК.
Да я посмотрел но я с спдс не работаю так что у меня практически филькина грамота открылать а про то что я имел ввиду пока пойдет и так это я про задание нагрузок в лире.
По поводу мозайки напряжений там вообще бред получается у тебя вся нагрузка распределительная а эпюры как даже незнаю с чем сравнить короче там есть ошибка где-то. я посмотрю что можно сделать может ошибку и найду

[Comediant]

вот тебе мозайка перемещений правый верхний угол сместился вниз значит какие волокна растянуты?

...ну да..., я на это и не обратил внимание. Вот посмотри ещё "филькину грамоту" (получается нужно делать упор на верхнее армирование,до этого считалось что плита опёртая по двум сторонам армировалась как балка.см. файл)и обрати внимание на правила знаков (я просто показываю что вижу).Не хочется выглядеть совсем чайником, и достоинство других (в частн. тебя) не умоляю.Вобщем суть вопроса тебе уже ясна, буду признателен за помощь

я посмотрю что можно сделать может ошибку и найду

[Maikll]

ну вот теперь все встало на свои места. Просчитав твою схему я получил 10 арм на опоре и 8 дальше действительно нижняя большего диаметра чем верхняя это обусловлено не совсем верной схемой но и эта схема в принципе может быть актуальна для плиты. Я бы на твоем месте заармировал всю 10 диаметром обе сетки армирования и выдвигал на защиту но только не забывай что лучше было бы задать нагрузки как полагается я не уверен так как не просчитывал(а любое изменение требует от инженера конструктора каких то расчетов) в том что картина армирования не измениться, а если и изменится то незначительно.
Ну вот мой релиз арматура 12 шаг 200 только проверь на необходимость поперечного армирования у опоры.
Я тебе примерно накидал как бы я сделал но смотри сам, но не забывай не армированных участков не должно быть

[Comediant]

Спасибо за помощь, я так понял сетка d12 шаг 200 снизу и сверху? И ещё, раз у опоры получается больше диаметр (сверху) ,то это защемление,не так ли(или опять таки ,такая работа обусловлена схемой). Забыл показать(скинуть) сетку С-1 (она из d5 шаг 100, а снизу усиляли d16 по диагонали,вроде как балка в плите и по контуру d12, ещё одна балка). У меня закрепления были по Z и по X и Y для каждой стены соответственно. Если ты чего поменял в схеме ,то прикрепи. И наконец

Ну вот мой релиз арматура 12 шаг 200

значит можно уйти от всякого рода балок в плите? P.S. Конкретного ответа не жду, это просто мои размышления.

[Maikll]

да с сеткой армирования все так, а балки будут между термовкладышами там и диаметр другой будет это надо отдельно просчитывать так как в схеме этого незадано и обычно принимают если термовкладыш 500 то расстояние между ними 250 сделай так и проведи расчет сечения