Расчет буронабивной сваи с опиранием в текучепластичные суглинки (JL>1) - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет буронабивной сваи с опиранием в текучепластичные суглинки (JL>1)

Расчет буронабивной сваи с опиранием в текучепластичные суглинки (JL>1)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.12.2009, 12:45
Расчет буронабивной сваи с опиранием в текучепластичные суглинки (JL>1)
Sarman
 
Инженер-контруктор ПГС
 
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 2,135

Добрый день!

Согласно табл. 7 СНиП "Свайные фундаменты" расчетное сопротивление
R под нижним концом набивных и буровых свай определяется
при показателях текучести JL от 0 до 0,6.
Вопрос:
Как по табл. 7 принимать R, если у меня JL>1?

Я думаю может просто принять R при JL=0,6? Так правильно?

Пробовал ради интереса считать буровую сваю в ЗАПРОСе (scad).
Так там несущ. способность сваи получается одинаковой
при JL=0,6 и JL=1.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Просмотров: 26735
 
Непрочитано 10.12.2009, 14:55
#21
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Если грунтовые воды не встречены, то есть ли смысл принимать характеристики грунта в водонасыщенном состоянии? Быть может побороться с ним мероприятиями? Вертикалка+отмостка
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2009, 15:08
#22
Beginer

проектировщик ж/б, ОиФ
 
Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Так ведь у меня уширение 1,2м вместо острия. Не согласен, что нес. способность такой сваи будет меньше, чем у забивной.
А осадки прикыдывали?
Beginer вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2009, 15:11
#23
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


Если все же хотите остановиться на свайном фундаменте, то у Вас тут один путь - натурные испытания, причем не одной сваи.
sudakov вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2009, 15:23
#24
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Цитата:
Сообщение от sudakov Посмотреть сообщение
Если все же хотите остановиться на свайном фундаменте, то у Вас тут один путь - натурные испытания, причем не одной сваи.
На натурные испытания никто не пойдет. Тем более если объект не проходит экспертизу.
Это же надо залисть сваю дождаться когда она наберет прочность. Пригнать дорогостоящую технику...
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2009, 15:25
#25
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Извиняюсь
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2009, 15:31
#26
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от Regby Посмотреть сообщение
Если грунтовые воды не встречены, то есть ли смысл принимать характеристики грунта в водонасыщенном состоянии? Быть может побороться с ним мероприятиями? Вертикалка+отмостка
Да, единственное,что радует- это отсутствие грунтовых вод!
Но если внимательно посмотреть геологию, то уже в естественном состоянии у грунтов ПЛОХИЕ характеристики.

Осадка (не поверите) в ЗАПРОСе получается 1,5 см.

SergeyKonstr эта цитата относится к забивным сваям.
ВНИМАТЕЛЬНЕЕ читаем тему.
У меня буронабивная свая. Для нее таких требований в СНиПе нет.

Вопрос в посте #1 по JL остается открытым.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2009, 15:42
#27
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Почему?
Это все-равно что сказать, что:
ЗАПРОС (scad)- ерунда!
ЗАПРОС (scad) - ЕРУНДА, не нужно ориентироваться на полученные в нем результаты


А что если применить забивные сваи?
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2009, 15:44
#28
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от Regby Посмотреть сообщение
ЗАПРОС (scad) - ЕРУНДА, не нужно ориентироваться на полученные в нем результаты


А что если применить забивные сваи?
НЕЛЬЗЯ!
Читаем п. 4.3 СНиП 2.02.03-85 Свайные фундаменты
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2009, 15:46
#29
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
НЕЛЬЗЯ!
Читаем п. 4.3 СНиП 2.02.03-85 Свайные фундаменты
Ну правильно.
то же не значит что нельзя! Это значит что нужно определять несущую способность по испытаниям

3-4 корткие забивные сваи под куст
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2009, 15:50
#30
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


Цитата:
Сообщение от Regby Посмотреть сообщение
Вопрос в посте #1 по JL остается открытым
Так он и останется открытым. Если методики расчета несущей способности нет, то ее нет. Хоть для забивной, хоть для набивной. Если бы была, то и вопроса не было бы. Применить таблицу из белорусских норм тоже врядли представляется возможным. У Вас даже для грунта с JL=0,67 коэффициент пористости е=0,8.
Так что или испытания, или длинные сваи с проведением доп. геологических изысканий, или другой тип фундамента (например с заменой насыпного грунта под подошвами столбчатых. Ну, или как говориться, практически от фонаря. Но как подписывать будете и спать потом? Вот вопрос. Все вышесказанное - ИМХО.
sudakov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2009, 15:54
#31
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от Regby Посмотреть сообщение
Это значит что нужно определять несущую способность по испытаниям
Насколько я знаю для стат. испытаний нужно спец. оборудование (типа вдавливающих домкратов). Короче дорого и думаю заказчик на это не пойдет.


Если столб. фун-ты, то очень много земляных работ.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2009, 15:57
#32
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Короче дорого и думаю заказчик на это не пойдет.
Вы хотите в таких гов... плохих грунтах сделать дешевые фундаменты? Пусть заказчик ставит подпись сам в чертежах - тогда не проблема. Будут самые дешевые фундаменты. Можно даже и вовсе без них построить, экономия получится приличная. На сэкономленные деньги можно потом будет за взятку удобную камеру в тюрьме пробить)
Нитонисе вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2009, 16:12
#33
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Вы хотите в таких гов... плохих грунтах сделать дешевые фундаменты? Пусть заказчик ставит подпись сам в чертежах - тогда не проблема. Будут самые дешевые фундаменты. Можно даже и вовсе без них построить, экономия получится приличная. На сэкономленные деньги можно потом будет за взятку удобную камеру в тюрьме пробить)
Буронабивные сваи с уширением- это не дешевые фундаменты.
По мему достаточно надежные. Только вот с каким JL и R
их считать?
Может JL по Вашим Белорусским таблицам принять?
Странно, почему в Российском СНиПе JL дается только до 0,6ти
(см. табл. 7 СНиП св. ф.)?
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2009, 16:37
#34
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Может JL по Вашим Белорусским таблицам принять?
Если вы видели первую мою табличку, то там показано что буронабивные сваи, без инъекционного упрочнения грунта, размещать в выбранном вами грунте - нельзя. Конструктивно.
Нитонисе вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2009, 16:42
#35
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


А во второй таблице коэф-ты пористости даны только до 0,5ти.
А у меня е=0,8.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2009, 16:46
#36
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
А во второй таблице коэф-ты пористости даны только до 0,5ти.
А у меня е=0,8.
Это для глинистых. Для песчаных у нас градация от 0.5 до 0.8.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2009, 16:54
#37
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


Sarman - У ВАС изыскания 10-ти летней давности, их можно использовать только для прикидочных расчетов.
Если честно - НУ НАФИК все это - грех на душу берете.
Напрашивается ребристая плита, но тогда надо будет увязать каркас с ребрами.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2009, 17:00
#38
AlphaGeo


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Sarman - У ВАС изыскания 10-ти летней давности, их можно использовать только для прикидочных расчетов.
Я бы еще добавил, что глубина изысканий недостаточная... Даже если Вы будете упирать (если это можно так назвать) сваи в самую кровлю мягкопластичных суглинков (которым и до текучепластичных-то рукой подать).
И вообще, весьма подозрительно отсутствие уровня грунтовых вод в грунтах с такой консистенцией. Вот если бы глины были, а то суглинки ближе к легким.

Добавлено:
Не мое дело, но я просто спрошу...
Может лучше подсыпку сделать и на ней уже фундамент без всяких свай?

Последний раз редактировалось AlphaGeo, 10.12.2009 в 17:05.
 
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2009, 17:22
#39
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Sarman - У ВАС изыскания 10-ти летней давности, их можно использовать только для прикидочных расчетов.
Изыскания свежие. Делали в ноябре этого года нашей эры.

AlphaGeo ведь чтобы сделать подсыпку необходимо убрать насыпной грунт
мощностью 3м. Потом сделать послойное трамбование. Это сколько земляных работ Ведь известно, что земляные работы очень дорогие.

Или делать сваи (забивные или буронабивные) и провести
стат. испытания свай спец. оборудованием. Только где найдут у нас такое оборудование. И где оно вообще есть и что оно из себя представляет?

ВОПРОС: что выбрать-
1. сваи со стат. испытаниями
2. Столбчатые ф-ты с заменой насыпного грунта на надежный
с посл. трамбованием.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2009, 17:39
#40
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


Sarman - сорри! перепутал, геология свежая (только грунты тухлые)
Может попробовать столбчатые фундаменты с нагрузками без моментов, а то все остальное как то дороговасто..
olf_ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет буронабивной сваи с опиранием в текучепластичные суглинки (JL>1)



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Цена буронабивной сваи Ron Основания и фундаменты 27 27.01.2019 13:58
Расчет буронабивной сваи на выдергивание dmitry198 Основания и фундаменты 20 25.06.2014 09:53
Определение расчетной длины буронабивной сваи Evgeny31 Основания и фундаменты 12 28.02.2013 20:46
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Расчет буроинъекционной сваи T.B.A. Основания и фундаменты 8 31.03.2007 19:55