[Дмитрий25]

Всем привет.Знакомый ездил в Японию,и увидел в аэропорту такие колонны(на фото).Они утолщены в середине,в отличие от тех,которые применяются в России.Скажите пожалуйста,дорогие форумчане,может кто сталкивался с расчетом данной конструкции и какие преимущества по сравнению с колонной постоянного сечения?Если будет возможность,напишите ссылку,где можно будет почитать об этом.Спасибо

[Регистр]

Сообщение от EOL1000 ваши действия?

Вы прям изложили своё ТЗ как для студента первокурсника - осадка 10м. и все остальное.

[Liam]

Идея не нова, конечно. Цена вопроса здесь - не главное, ведь шедевры строятся совсем не с целью сэкономить. Многие легендарные здания и сооружения построены с огромными затратами, сравнимыми с годовыми бюджетами целых государств. России далеко до всего этого.

[EOL1000]

Регистр, Вы бы хотели прочитать настоящее ТЗ
на такого масштаба проекта? стр. на 1000 потянет
А по поводу осадки я не ошибся. Остров уже "сел" на 8м и продолжает усадку
Там шельф как пылевая взвесь. Несущая способность и динамика -
terra incognita

[Регистр]

Сообщение от EOL1000 Остров уже "сел" на 8м и продолжает усадку

Это нормально для насыпей и гидронамыва. С гидронамывом и дноуглублением знаком непонаслышке. Если Вы утверждаете, что осадка происходит вместе со строениями, скажу прямо - фантастика.
Укажите, пожалуйста точный сайт этой конторы. Пытался зайти на тот который указан на фотке, получил НУЛЛ.

[EOL1000]

Condition of the Settlement


несколько статей из старых New York Times

http://www.nytimes.com/1994/08/05/bu...t-airport.html

http://www.nytimes.com/1992/01/22/news/22iht-hang.html

KFM Technologies - но там мало инфы

[Регистр]

Сообщение от EOL1000 EOL1000

Спасибо. Да, это интересно, познавательно. Способности ума человеческого безграничны.
Всё. Прекращаем. Модераторы строги. Забанят

[str02]

У нас можно делать тоже самое бес каких либо проблем. Для этого нужно закупить соответствующее оборудование, в той же японии.
стоит оно настолько дорого что у нас так никогда и не окупится.
это рас.
На картинке конструкции явно типовые. Предприимчивые японцы набросали строительную систему, заказали оборудование и делают такое на одном заводике. У нас так же из своих профилей строит тот же Вентал. Или Пулково из гофрообалок.
Конструкции из круглых труб в России не особо прижились, и оборудования по их обработке специального практически нигде нет.

Японцы только сейчас дошли до таких технологий?!
А у нас уже просто благополучно забыли про это... Еще в начале прошлого века наши начали применять чугунные колонны (литые) переменного сечения по высоте. Посчитав такую колонну по тем(старым) нормам выяснилось, то она проходит "тютелька в тютельку" - по современным уже "не тянет".

[Rondebar]

Может все дело в изначальном подходе? В максимальном стремлении к инновациям, а не "в запас пойдет - крепче будет"?)

[Регистр]

Сообщение от ЛИС А у нас уже просто благополучно забыли про это... Еще в начале прошлого века наши начали применять чугунные колонны (литые) переменного сечения по высоте.

Полностью согласен с Вами. Мало того, что они применялись в строительстве зданий, но и как опоры мостов, несмотря на хрупкость чугуна.

[AlexCAD777]

Сообщение от Vavan Metallist Над даже до этих цветочков расти и расти. Даже людей на форуме (в т.ч. и меня) пугают криволинейные элементы (в СНиПе же нет!). А тут ТАКОЕ!

Закажите на судостроительном заводе. Сделают нефик делать. Там людей криолинейкой не испугаеш, покруче делали. Но цена будет, почти как в Японии. Красота требует жертв .
Если делать серийно - тогда есть смысл, или проект хорошо оплачивается. Или оборудование универсальное.
В любом случае технология и серийность определяет цену.

[Vavan Metallist]

Сообщение от AlexCAD777 Закажите на судостроительном заводе. Сделают нефик делать. Там людей криолинейкой не испугаеш, покруче делали. Но цена будет, почти как в Японии

А че цена как в Японии должна юыть? У нас же люди в 10 раз меньше получают, сталь рядом, энергоносители. Ответ на мой же вопро - потому, что даже на судостроительных заводах технологии от ихних просто строительных отстают.

Сообщение от AlexCAD777 Красота требует жертв .

А может все таки сталь экономят?

Сообщение от AlexCAD777 Если делать серийно - тогда есть смысл

Ага, у них серийно.

Сообщение от AlexCAD777 или проект хорошо оплачивается

Renzo Piano думаю не в обиде

Сообщение от AlexCAD777 Или оборудование универсальное.

Это тоже высокие технологии.

Сообщение от AlexCAD777 В любом случае технология и серийность определяет цену.

Согласен. Но это уже общая фраза.

[крокодил]

По моему проще сделать колонны из обычной трубы, а изгибы и прочую красоту - декоративными нашлёпками, и дешевле и огнестойкость повысится)) А шарнирные опирания и осадки по десять метров впечатляют.. Тут по нашим снипам делать нечего - оно и понятно, снип для того чтобы любой выпускник строительного вуза мог запроектировать здание (проще говоря чтоб любой дурак мог почуствовать себя инженером)))))

[FOXAL]

Я раз АР рисовал, так тоже колонны такого типа на крыльце предусмотрел. Просто - для красоты. Колонная с неизменяемым диаметром сечения хуже смотрелась.
Здесь, вероятно, конструкции пустотелые, поэтому могли поиграть с толщиной стенки.
Другое дело, возможно, что предполагается какое-либо усилие под прямым углом к оси колонны ближе к ее середине? Например, внештатное? Удар, например. Тогда данное уширение может себя оправдать.

[Дмитрий25]

Я спрашивал у знакомого(сам он инженер),говорит что конструкции пустотелые.

[FOXAL]

Недавно изучал постройку. Классно сделана, за рубежом. Оказывается, наш архитектор (выходец из России) проектировал. У нас образование получал, опыт работы. Западники ее нам в пример ставили. А у самих голова не додумалась. Наши - везде.
Он там выиграл конкурс. Они не знали, что он - наш человек, вот и хвалились. А как узнали, что русский, так начали недостатки искать. Но мы им дали!

[Vavan Metallist]

Да просто работу организовать буржуині лучше умеют, вот и технологии у них потому вперед идут. А ума у нас братьев славян не меньше. Может даже больше.

[Vova]

Offtop: Здесь, помнится, кто-то сказал, что может "порвать" иностранных инженеров.

[Регистр]

Сообщение от Vavan Metallist Да просто работу организовать буржуині лучше умеют, вот и технологии у них потому вперед идут. А ума у нас братьев славян не меньше. Может даже больше.

В прошлом году столкнулся с испанским проектом. У них архитектор, расчетчик и конструктор всё в одном флаконе. Выполнено все нормально, даже учтена климатическая зона, нормативы. Тем не менее, мои правки, рекомендации приняли к исполнению и исправлению готовой документации.
В Советское время шеф-монтаж (надзиратели) вели немцы, фины, французы. Поначалу мы их побаивались пока не подловили их на ошибках в проектных решениях. Повернулось все наоборот.

Offtop:

Сообщение от Vavan Metallist Да просто работу организовать буржуині лучше умеют, вот и технологии у них потому вперед идут. А ума у нас братьев славян не меньше. Может даже больше.

Не все так гладко у иностранцев. Пришлось поработать и с финскими проектными организациями, и с немецкими, и с итальянскими. Так вот бардака при проектировании у них не меньше (особенно если это проектная группа завода как с немцами было). Просто этот бардак они выносят из избы. Мне "посчастливилось" его увидеть, т.к. нужно было просто их проектные решения увязывать с нашими в режиме онлайн, а не заниматься футболом проекта туда-сюда...
А с первого взгляда кажется, что все у них по распорядку, одно за другим (как и положено), а не параллельно как часто у нас бывает.