[Sanechek]

Здравствуйте люди добрые!
Вопрос наверное простой. Но никогда не случалось на моей не долгой практике так, что подколонник становиться со смещением на подошву. Вот меня интересует , расчет подошвы. Если бы он был центрально загружен, то размеры я определил. 0,9х0,9. Но как тут быть? Удлиннить подошву вдоль существующего фундамента. Сделать ее 2м на 0,4. Или как? Подскажите пожалуйста!

[Sanechek]

Сообщение от Barmaglot горизонтальная сила по обрезу бродит почти всегда.

Вы не могли бы объяснить "фотографу" от куда горизонтальная сила, на отдельно стоящий столбчатый фундамент. Пример можете написать.

[Barmaglot]

Нитонисе

Хм..
Если сами не понимаете.. То объяснять лень. У меня обед-с через 5 мин. начинается..

Санечек. У вас фундамент совершенно отдельно стоит? = ))) Ни колонны на нем, ничего нету? = ))

А на колонну не дует ветер, кран не дергает? = ))

ну, тогда (если этого ничего нету и у вас идеальный, абсолютно одинокий отдельно стоящий фундамент) вы, действительно, можете сказать, что горизонтальная сила на обрез не приходит.. = ))

[игорёк]

Сообщение от Sanechek Ой да ладно Вам умничать. Такие грамотные. Если всегда нужно учитывать момент, то нахрена в литературе дают расчет фундамента на центральное сжатие. А я Вам ребята, скажу так. Что чаще фундаменты являются центрально загруженными. И мы проектировщики должны стремиться к этому.

Насчет чаще я сомневаюсь, потому что если стоит сооружение то оно обязательно несет ветровую нагрузку. И даже если у вас связи в продольном и поперечном направлении, момент от поперечной силы все равно будет.
Какой же вы фундамент примете под металлические колонны одноэтажного неотапливаемого склада высотой 7,5 м, пролетом 15 м, шагом 6 м и постоянной нагрузкой (собст. вес) около 1,8 т и моментом около 5 т)? И интересно как вы будете стремиться к центральному загружению?
А что по поводу “нахрена дают расчеты” центрально сжатого фундамента, ну так и центрально сжатые тоже бывают. Под оборудованием например, недавно делал, кстати. Оборудование в здании на 1-м этаже. Технологи дали 50 т на опору, без вибрации и т.п. мне кажется для этого и “дают”

P.S. Судя по представленной в первом посте картинке нужно обратить внимание на то что стоит рядом с фундаментом (больно на стену подвала похоже) и не повлияет ли устройство нового фундамента на существующий. Но поскольку вопрос звучит

что в вашей формуле W ?

то ситуация плачевная.

[Sanechek]

Ну я понимаю все. Аразве нельзя немножко шире сделать, чемтребуется для центрально загруженного.
Какой там кран, ветер.
У меня пристройка одноэтажная. Хотя считал и каркас ничего,блин этого не учитывал. Да уж. Ну спасибо,буду разбераться, где она там бродит, эта сила горизонтальная.

[Barmaglot]

А на пристройку ветер не дует?!

[Нитонисе]

Сообщение от Barmaglot Если сами не понимаете.. То объяснять лень.

Понятно. Это сакральное знание останется с вами)

Сообщение от игорёк Насчет чаще я сомневаюсь, потому что если стоит сооружение то оно обязательно несет ветровую нагрузку.

Вы станете учитывать ветер на ленточных фундаментах на зданиях до 15 метров высотой?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Sanechek, MasterZim, разбирайтесь в личке!

[vanAvera]

Сообщение от Barmaglot А на пристройку ветер не дует?!

Вот, кстати, очень интересный момент. Согласно пп.2.18-2.19, основания по деформациям (как раз наш случай) рассчитывают на пониженное значение снеговой и полезной нагрузок (считаем их длительными и умножаем на коэффициент сочетания 0.95). Про ветер, к сожалению, ничего не сказано, но усилия в конструкциях будут возникать, пусть и кратковременно (коэффициент сочетания 0.9), значит и передадутся на основание.

[таи]

Пардон.

[игорёк]

Сообщение от Нитонисе Вы станете учитывать ветер на ленточных фундаментах на зданиях до 15 метров высотой?

На этот вопрос можно ответить и ДА и НЕТ.

В зданиях до 15 с ленточным фундаментом должны быть диафрагмы, которые воспримут момент от ветра и передадут на поперечные ленты (а не считаете потому что момент сопротивления ленты огромный), либо диафрагмы разложат момент на пару сил и передадут их на наружные ленты, но поскольку расстояние между стенами большое то при разложении момента, прижимная и отрывающая силы незначительны.
В любом случае момент от ветра относительно поверхности земли ЕСТЬ.
Другое дело что его можно воспринять как есть или разложить на пару сил что конечно надежнее, но не всегда есть такая возможность.

Аразве нельзя немножко шире сделать, чемтребуется для центрально загруженного.

Можно! Для этого нужно только понять сколько это "немножко". А чтоб определить это "немножко" нужно сделать расчет на внецентренное нагружение.

[Нитонисе]

Сообщение от игорёк В зданиях до 15 с ленточным фундаментом должны быть диафрагмы

Кирпичная стена - вот вам и диафрагма. Я к тому, что момент в фундаментах далеко не всегда присутствует. Не нужно обощать. Если у вас каркас, да жестко защемлен в фундаментах - тогда моменты, а так...

[GIP]

Сообщение от Sanechek Здравствуйте люди добрые! Вопрос наверное простой. Но никогда не случалось на моей не долгой практике так, что подколонник становиться со смещением на подошву. Вот меня интересует , расчет подошвы. Если бы он был центрально загружен, то размеры я определил. 0,9х0,9. Но как тут быть? Удлиннить подошву вдоль существующего фундамента. Сделать ее 2м на 0,4. Или как? Подскажите пожалуйста!

Почитай вот этот материальчик, может немного поможет.

[Sanechek]

Сообщение от GIP Почитай вот этот материальчик, может немного поможет.

Все просто и понятно. Спасибо большое!

[lll737]

По поводу момента в фундаменте всё просто - плиту перекрытия опёр на фундамент (в данном случае ленточный) - уже момент есть. Подвал сделал - момент есть. Полы по грунту? Момент. и т.д. Если хорошо подумать, то почти все фундаменты внецентренно нагружены. Просто иногда этим пренебрегают ибо момент маленький

[Нитонисе]

Сообщение от lll737 Просто иногда этим пренебрегают ибо момент маленький

. Почти всегда. Чаще всего нагрузка передается центрально. Во всяком случае до подошвы она именно таковой и доходит. Те моменты, которые все же есть - незначительный мизер. Рассуждения конечно условны, но в своей практике очень мало проектировал внецентренно нагруженных фундаментов за 5 лет работы, а посему считаю что говорить о том, что тот кто такие фундаменты не считает, тот "художник" - неуместно.

[Sanechek]

Нитонисе, спасибо за поддержку!

[Barmaglot]

Offtop: Меня всегда улыбают фразы "этими моментами мы пренебрежем, там 5-10% всего примерно"

А когда с вас срезают зп на 5-10%, вы тоже спокойно пренебрегаете? Учитывать надо все нагрузки (имхо).
Бывает, конечно, что фундамент крнструктивно в разы больше, чем требуется по расчету.. Но это редкие ситуации.

Хотя, опять же - что проектировать... Если беседку или ларек под чебуреки с шавермой.. Наверное, можно и пренебречь.

[Нитонисе]

Сообщение от Barmaglot Учитывать надо все нагрузки (имхо).

Удачи в расчетах стен одноэтажных кирпичных зданий на ветер.

[Barmaglot]

спасибо.

Наверное, при проектировании упавшего аквапарка в москве - тоже чем-нибудь пренебрегли... Моментиком там или еще чем

А из моих конструкций (больше половины из них - промка, если точнее - завод черной металлургии и т.д.) еще ни одна не упала.. И даже не согнулась сверх нормативных значений.

А на счет стен...этаж - он тоже разный может быть по высоте.. Удачи вам НЕ считать на ветер ничего.. особенно, если за стенкой - зимний садик высотой метров так 10.. (именно такой вон за соседним столом архитехтар рисуит в данный момент)

[Нитонисе]

Barmaglot
Вы неуместно все обобщаете. Уверен, что и вы в своей практике часто не учитываете те или иные нагрузки. Врядли вы в расчете своей промке учитываете вес болтов и т.д... Но это мелочь.Я в своей практике пренебрегаю и бОльшими нагрузками, потому что я проектирую с запасом. Если у вас запас прочности 0%, тогда да - детальный расчет. А если 20-100% - сосредоточьтесь на главном.