[stich5]

Добрый день. Скажите пожалуйста как армировать перекрытие?
Перекрытие 6,7*9,1 по длине 6,7 лежит 18 швеллер с шагом 0.9м., планируется поперек положить профлист 35мм, толщиной 0.7, и залить пенобетоном м800 толщиной 15см.

[MasterZim]

Сообщение от stich5 .....А что делать

правильный совет был дан еще в самом начале:

Сообщение от ИЛИ Вам следует с такой постановкой вопроса обратиться в проектную организацию. Вам зададут много вопросов и дадут ответ. С уважением

Сообщение от stich5 потолки уже подшиты деревом и подвесным потолком типа амстронг, поэтому проблематично сделать опалубку и проводить сварные работы.

Ярчайший пример, как из простейшей ситуации создать кучу проблем

[stich5]

Сообщение от MasterZim правильный совет был дан еще в самом начале: Ярчайший пример, как из простейшей ситуации создать кучу проблем

Что делать! Я так купил и решил достроить второй этаж. Планировал деревянный пол, а потом планы изменились и пришлось думать как сделать плитку. Придется искать проектировщика, чтобы придумать как сделать правильно.

[VRag]

to stich5
аккуратно снимаете армстронг, выставляете опалубку или выставляете стойки к деревянным щитам подшитым.
работу первого этажа придется приостановить на пару дней.
При реконструкции, по другому никак(это ж не косметический ремонт)
Перекрытие выполнить лучше из керамзитобетона, вы его хоть там замешать сможете. Или правильно предусмотреть подачу пенобетона на второй свет с первого этажа.
Еще как вариант смотря из чего стены, то добавить еще по швеллеру, и в полках сделать бетон, конечно все это просчитав.
Вообще конечно реконструкция стандартная

[stich5]

Пенобетон планировали делать машиной, фирма на месте, с подачей на второй этаж.

[AspirantMK]

Сообщение от MasterZim Профлист высотой 35 мм не пройдет на нагрузку от свежеуложенного "пенобетона", да и человек должен ходить по этой "опалубке" (кстати опалубка по нормам должна быть расчитана на вес бетонной смеси плюс 250 кг/кв.м временной нагрузки,что твой профлист точно не понесет), и как ты вообще представляешь приготовить пенобетон на строительной площадке? и проконтролировать его объемный вес. Когда начнется процесс пенообразования верх перекрытия превратится в горбатую поверхность которую придется ровнять полом (это как раз та нагрузка которую ты скорее всего тоже не учел.)

http://building.electroshield.ru/ele...stil/nagruzka/
На пролет 1м данный профлист несет почти 600кг...
Ставьте только 0,8мм и лучше повыше гофру.

И еще, если профлист несет, зачем армировать бетон?
Насчет балок, если они так часто лежат, соответственно грузовая площадь также небольшая, надо больше данных, может они и подойдут.
Основную проблему вижу в огнезащите профлиста...

[stich5]

Сообщение от AspirantMK http://building.electroshield.ru/ele...stil/nagruzka/ На пролет 1м данный профлист несет почти 600кг... Ставьте только 0,8мм и лучше повыше гофру. И еще, если профлист несет, зачем армировать бетон? Насчет балок, если они так часто лежат, соответственно грузовая площадь также небольшая, надо больше данных, может они и подойдут. Основную проблему вижу в огнезащите профлиста...

О каких данных идет речь.Я уже решил 60 профнастил использовать

[ERS10]

Сообщение от stich5 А что делать

Сообщение от stich5 значит клади еще балки

!!!!

[AspirantMK]

Сообщение от stich5 О каких данных идет речь.Я уже решил 60 профнастил использовать

данные непроверенные
в учебнике горева том1 есть таблица несущей способности профлиста, правда там пролеты большие, но я не думаю чтоб приведенная на ссылке таблица сильно врала...
Если скоплений людей нет и перегородок нет, ставьте НС44, только 0,8мм,балки тоже проверяйте...

[crosandr]

Сообщение от AspirantMK И еще, если профлист несет, зачем армировать бетон?

Профнастил выполняет роль опалубки, хоть и несъемной. При нормальной эксплуатации если профнастил несет, то арматура и не нужна конечно. Но вот при пожаре... Ему в первую очередь хана, и ваш неармированный бетон ничего не выдержит.
(Тема монолитного перекрытия по профнастилу неоднократно здесь обсуждалась)

[stich5]

Сообщение от crosandr Профнастил выполняет роль опалубки, хоть и несъемной. При нормальной эксплуатации если профнастил несет, то арматура и не нужна конечно. Но вот при пожаре... Ему в первую очередь хана, и ваш неармированный бетон ничего не выдержит. (Тема монолитного перекрытия по профнастилу неоднократно здесь обсуждалась)

Как правильно армировать пенобетон в 60 профлисте? Сетка 200*200 из арматуры 12 или 10? И в ребра профлиста закладывать арматуру надо или нет?

[crosandr]

Принцип армирования и для пено-, и для обычного бетона.
Рабочая нижняя д8 думаю, рабочая верхняя такая же. Шаг соответствует шагу гофр. И верхняя распределительная с шагом 600 какая угодно в общем-то. Ну еще коротыши вертикальные, чтоб верхнюю арматуру держать. Тоже из чего угодно

[stich5]

У меня возникла идея, а если на швеллера уложить цсп, ну например 20мм или 10мм в два слоя вразбежку, выдержат ли швеллера если вес цсп будет 26 кг на 1м2 плюс керамогранит с клеем 23кг на 1м2

[AspirantMK]

Сообщение от stich5 Регистрация: 19.07.2010 Сообщений: 13 У меня возникла идея, а если на швеллера уложить цсп, ну например 20мм или 10мм в два слоя вразбежку, выдержат ли швеллера если вес цсп будет 26 кг на 1м2 плюс керамогранит с клеем 23кг на 1м2

Это как? Вместо профлиста ЦСП?? Балки то выдержат...

[stich5]

Сообщение от AspirantMK Это как? Вместо профлиста ЦСП?? Балки то выдержат...

вместо профлиста, но не заливать бетоном, а на цсп класть плитку. А как рассчитать предельную нагрузку которую выдержат швеллера?

[crosandr]

Сообщение от stich5 А как рассчитать предельную нагрузку которую выдержат швеллера?

все по тем же формулам сопромата)

[stich5]

Сообщение от crosandr все по тем же формулам сопромата)

еще бы вспомнить эти формулы.

[ERS10]

Сообщение от stich5 У меня возникла идея, а если на швеллера уложить цсп, ну например 20мм или 10мм в два слоя вразбежку, выдержат ли швеллера если вес цсп будет 26 кг на 1м2 плюс керамогранит с клеем 23кг на 1м2

Плюс вес столов, стульев, принтеров, факсов, 20 человек, танцы во время корпоратива...и всё это на ЦСП? Зыбуче как-то. А как состыковать два листа ЦСП на полочке шириной 70мм? Опирание 35мм - маловато для хрупкой конструкции ЦСП.

[crosandr]

Сообщение от stich5 еще бы вспомнить эти формулы

Хм
Расчет балки шарнирно-опертой от распределенной нагрузки???
Это сильно надо все забыть.
Пожалуй предложение обратиться в проектную организацию, высказанное выше, не лишено смысла

[stich5]

Сообщение от ERS10 Плюс вес столов, стульев, принтеров, факсов, 20 человек, танцы во время корпоратива...и всё это на ЦСП? Зыбуче как-то. А как состыковать два листа ЦСП на полочке шириной 70мм? Опирание 35мм - маловато для хрупкой конструкции ЦСП.

Хорошо, а если сначала доску 50мм., а потом цсп

[ERS10]

Сообщение от crosandr Но вот при пожаре...

??? "Хромая лошадь" и т. д.
Простейший вариант - поперёк швеллеров уложить лаги с расстоянием не более 0.2м, сверху фанеру толщ. 20мм, а по фанере - ламинат или линолеум. Но тогда про пожаробезопасность придётся забыть и ждать всю оставшуюся жизнь... когда за Вами придут.