[nikolay2]

Доброе время суток! Начал конструировать фундаментную плиту.. мой начальник мне говорит что глубина заложения фундамента должна бытьне менее глубины промерзания грунта (1.2м.) Мне кажется что на фундаментную плиту эти требования не действуют. Может подскажете литературу и или нормативный документ где это все оговаривается?
И еще один вопрос -
Можно ли положить фундаментную плиту на почвенно-растительный слой ? Если можно, то какие расчетные характеристики грунта вы задаете? Спасибо!

[dallaev]

Сообщение от DK Если нет опасности пучения грунтов, то нет и никаких ограничений по глубине заложения фундамента. Можно ставить фундамент хоть вообще без заглубления. Любой фундамент, а не только плиту.

на чем основываются ваши выводы?

[deviser]

Сообщение от eash_125@mail.ru в каких нормативных документах написано про минимальную глубину заложения фундаментов не менее 0,5м

РУКОВОДСТВО ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ОСНОВАНИЙ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ , МОСКВА 1978 :
"3.127...Минимальную глубину заложения фундаментов во всех грунтах, кроме скальных,рекомендуется принимать не менее 0,5 м, считая от поверхности наружной планировки."

[Primeiro]

Сообщение от deviser РУКОВОДСТВО ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ОСНОВАНИЙ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ , МОСКВА 1978 : "3.127...Минимальную глубину заложения фундаментов во всех грунтах, кроме скальных,рекомендуется принимать не менее 0,5 м, считая от поверхности наружной планировки."

это не нормативный документ

[di12]

А почему бы не прочитать п. 5.5.5 тогоже СП 22.13330.2011?

[Primeiro]

Сообщение от di12 А почему бы не прочитать п. 5.5.5 тогоже СП 22.13330.2011?

а где здесь написано про минимальную глубину заложения фундамента?

[deviser]

Сообщение от Primeiro это не нормативный документ

Кто это сказал?

[di12]

Сообщение от Primeiro а где здесь написано про минимальную глубину заложения фундамента?

5.5.5 Глубина заложения фундаментов отапливаемых сооружений по условиям недопущения морозного пучения грунтов основания должна назначаться....

какая ЕЩЕ глубина Вам нужна?

[Primeiro]

Сообщение от deviser Кто это сказал?

разве "Руководство" считается нормативным документом?...

5.5.5 Глубина заложения фундаментов отапливаемых сооружений по условиям недопущения морозного пучения грунтов основания должна назначаться.... какая ЕЩЕ глубина Вам нужна?

мне нужно то же, что и eash_125@mail.ru, найти эти самые 0,5м в нормативных документах, а не где-нибудь еще. Либо понять, что по нормативным документам нет минимальной глубины заложения, и, при определенных условиях, фундамент можно ставить на уровне планировки.

[di12]

Сообщение от Primeiro мне нужно то же, что и eash_125@mail.ru, найти эти самые 0,5м в нормативных документах

не найдете - если бы жто было возможно, то все бы уже давно проектировали без заглубления.

малозаглубленные фундаменты допускается применять лишь для: п.6.8.10 СП 22.13330 примечание
...для сооружений III уровня ответственности и малоэтажных зданий (см. раздел 8) при нормативной глубине промерзания не более 1,7 м...

Так что, для нормального уровня ответственности - заглублять на промерзание.

P.S. Несмотря на то, что данный пункт находится в разделе "Пучинистые грунты" в примечание о пучении не сказано ни слова: вывод эксперта на фразу "это относится только к пучинистым грунтам..." думаю озвучивать не стоит.

[Primeiro]

Сообщение от di12 не найдете - если бы жто было возможно, то все бы уже давно проектировали без заглубления. малозаглубленные фундаменты допускается применять лишь для: п.6.8.10 СП 22.13330 примечание ...для сооружений III уровня ответственности и малоэтажных зданий (см. раздел 8) при нормативной глубине промерзания не более 1,7 м... Так что, для нормального уровня ответственности - заглублять на промерзание. P.S. Несмотря на то, что данный пункт находится в разделе "Пучинистые грунты" в примечание о пучении не сказано ни слова: вывод эксперта на фразу "это относится только к пучинистым грунтам..." думаю озвучивать не стоит.

дык не найти и обратного - что нельзя не заглублять фундаменты.
По тому же СП:
"Глубину заложения наружных фундаментов допускается назначать независимо от расчетной глубины промерзания, если:
- фундаменты опираются на мелкие пески и специальными исследованиями на данной площадке установлено, что они не имеют пучинистых свойств, а также в случаях когда специальными исследованиями и расчетами установлено, что деформации грунтов основания при их промерзании и оттаивании не нарушают эксплуатационную пригодность сооружения;
- предусмотрены специальные теплотехнические мероприятия, исключающие промерзание грунтов. "

соответственно заглублять на глубину промерзания далеко не всегда нужно

[di12]

Сообщение от Primeiro соответственно заглублять на глубину промерзания далеко не всегда нужно

ключевое слово в данных пунктах - специальное

P.S. Это вотчина НИИОСП Герсиванова

[Иван 80]

Здравствуйте. Проектирую фундамент под небольшое 12х7х5(h) нежилое здание. В основании "Песок (а,fglQ) мелкий, рыхлый, средней степени водонасыщения, коричневато-серый. Грунтовые воды в сентябре установились на глубине 1,4-2,9 м. В период весеннего снеготаяния, весеннего и осеннего половодий, возможно повышение уровня грунтовых вод на 0,2-0,5 м выше замеренных. Песок в основании непучинистый. Нормативная глубина промерзания песков мелких составляет – 1,61 м."
В связи со всем этим так и хочется устроить в качестве фундамента монолитную плиту (толщ.400мм), с заглублением на 400мм. Какое Ваше мнение о возможности применения мелкозаглубленной плиты в данных условиях? Спасибо

[G-E-K]

Сообщение от Иван 80 Какое Ваше мнение о возможности применения мелкозаглубленной плиты в данных условиях?

Думаю что плита 400мм под небольшое 12х7х5(h) нежилое здание это большое расточительство.

Сообщение от Иван 80 Грунтовые воды в сентябре установились на глубине 1,4-2,9 м. В период весеннего снеготаяния, весеннего и осеннего половодий, возможно повышение уровня грунтовых вод на 0,2-0,5 м выше замеренных. Песок в основании непучинистый. Нормативная глубина промерзания песков мелких составляет – 1,61 м.

Песок мелкий, рыхлый, уровень грунтовых вод выше глубины промерзания и морозное пучение отсутствует? Как то слабо верится...

[Иван 80]

Сообщение от G-E-K Как то слабо верится

Если честно, мне тоже. Но в геологии так написано.

Сообщение от G-E-K Думаю что плита 400мм

Согласен, толщина - многовато, расчет еще не проводил. почему склоняюсь к плите? В этом здании почти подо всей площадью подпольные каналы. Вот и захотелось мне объединить днище каналов с фундаментной плитой.

[Jenec]

Иван 80, отопление есть в здании?

----- добавлено через ~2 мин. -----
если отопления нет, то минимум Df, что и написано в СП тбл 5.2, 5.3

[Иван 80]

Отопление есть. 20С внутри. Расчетная глубина промерзания получилась 0,7м

[non-live]

Сообщение от G-E-K Песок мелкий, рыхлый, уровень грунтовых вод выше глубины промерзания и морозное пучение отсутствует? Как то слабо верится...

Не дай Бог крен плиты из-за пучения пойдёт (плита ведь будет гибкая, не 1000 мм), трещины в стенах и т.д.
Да и в общем согласен с G-E-K, плита вряд ли выйдет дешевле. Сделайте "обычные нормальные ленты по всем требованиям Норм". И спите спокойно.

[Mr.AS]

Чем отличается расчетная глубина сезонного промерзания грунта от максимальной глубины проникновения 0С в почву.
Выдали отчет ИГЭ ( Нормативная глубина сезонного промерзания для суглинков – 0,95 м, для супесей и песков пылева-тых – 1,15 м. Максимальная глубина проникновения 00С в почву составляет – 1.26 м.)
Мне определить расчетную или можно взять максимальную 1,26 ?