[Саразан]

Всем доброго времени суток!
Кто хорошо понимает Лиру - я к вам.
Рисунок № 4 на картинке.
Можно ли смоделировать такое сечение для колонны? Лента углепластика будет располагаться как обойма. (на рисунке на плите - она только снизу)
Если да, то как.

Возможности Лиры знаю средне, пытаюсь пока в Лире-КС что-нибудь сделать, но не верю в успешный исход своих стараний.

Жду ваших советов, заранее спасибо!

P/s Автором это сечение смоделировано в СКАДе, но форумчане убедили, что Лира гораздо шире СКАДа, не имеет смысла переключаться, поэтому я здесь.

[pol1982]

Сообщение от Ал-й можно подумать дело в Ты и Вы =)) offtop: может свои статьи выложите на форуме все равно о чем трещать =)

Сами статьи выкладывать не буду, а выходные данные пожалуйста

А, так это из той же серии, что расчет панельных домов на семинаре Лиры... Ну это все таки не то, про расчет панельных зданий статей много, не подкопаться... К слову доклад со сравнениями различных моделей стыков мне больше понравился, но в любом случае и Ваша статья и другая - как то интереснее, чем мост с динамикой во времени...
В Вашей работе интересно было бы связи между узлами сделать нелинейными, ну как в пособиях старых, где на растяжение работает только арматура....
А по поводу первой статьи - как моделировали? Если не секрет...

[pol1982]

Сообщение от Ал-й А, так это из той же серии, что расчет панельных домов на семинаре Лиры... Ну это все таки не то, про расчет панельных зданий статей много, не подкопаться... К слову доклад со сравнениями различных моделей стыков мне больше понравился, но в любом случае и Ваша статья и другая - как то интереснее, чем мост с динамикой во времени... В Вашей работе интересно было бы связи между узлами сделать нелинейными, ну как в пособиях старых, где на растяжение работает только арматура.... А по поводу первой статьи - как моделировали? Если не секрет...

Про нелинейность согласен, но возникает вопрос по последовательности нагружения.
В статье все тоже что и в докладе, только в линейной постановке.
Внутренний и наружный слой оболочками, между собой КЭ10, моделирующий дискретные связи, платформенный стык 55КЭ

Эхх, тоже бы статьи пописал, пора в аспирантуру возвращаться =)

[pol1982]

Сообщение от Ал-й Эхх, тоже бы статьи пописал, пора в аспирантуру возвращаться =)

Не стоит
Я вот желею, что дал себя уговорить поступить в аспирантуру через пять лет после окончания ВУЗа.
У тебя задел, испытания проведены. А вот уже и третий год заканчивается, а кирпич написать все не получается. Работа и зарабатки, а наука, так маленькое хобби. )))

Я бросил аспирантуру ради расчетов зданий - руководитель постоянно меня уводил от любимой работы в пользу всякой лабуды (от генпланов до новых технологий)... Но новое начальство намекает, что неплохо бы начать что-нибудь писать.

[pol1982]

Сообщение от Ал-й Я бросил аспирантуру ради расчетов зданий - руководитель постоянно меня уводил от любимой работы в пользу всякой лабуды (от генпланов до новых технологий)... Но новое начальство намекает, что неплохо бы начать что-нибудь писать.

Мдя! Продвинутое начальство, но мы отвлеклись от темы.
Автору темы приношу извинения если я оказался резким, но я посчитал, что раз Вы заступаетесь, то и являетесь автором выложенной статьи.
ПыСы: На научно-методических семинарах наша проффесура выступает гораздо резче и грубее!

[Armin]

Сообщение от Ал-й А, так это из той же серии, что расчет панельных домов на семинаре Лиры... Ну это все таки не то, про расчет панельных зданий статей много, не подкопаться... К слову доклад со сравнениями различных моделей стыков мне больше понравился, но в любом случае и

Коллеги.
По поводу большого количества статей по расчёту "крупнопанельки".
Не поделитесь (ссылки/сканы)?
По крупицам собираю.
Доклад по сравнению различных моделей стыков особливо интересен.
Заранее благодарен.

Сообщение от Armin Коллеги. По поводу большого количества статей по расчёту "крупнопанельки". Не поделитесь (ссылки/сканы)? По крупицам собираю. Доклад по сравнению различных моделей стыков особливо интересен. Заранее благодарен.

Ну тут речь шла о статьях на Лировском семинаре - они выложены в свободный доступ, наверняка Вы их листали... Вот ссыль: http://www.rflira.ru/news/hotnews/1285068336.html

А так статьи часто мелькают в разных журналах при работе в библиотеке... И самим бы хотелось разгадать все нюансы, на днях спрошу у шефа несколько интересных вещей, у него должны быть, либо знает где найти... Речь о следующих работах (наверняка Вы и их листали, я о них услышал на форуме):
- Рекомендации по расчету панельных зданий МНИИТЭП, 2001г.
- Руководство по проектированию и расчету крупнопанельных зданий повышенной этажности «ЦНИИЭПжилища», МНИИТЭП.
- Рекомендации по обеспечению прочности и жесткости крупнопанельных зданий повышенной этажности серии И-155. «НИИЖБ».

Но статей со времен статьи Шапиро и впрямь хватает - раз в два журнала наверное (ПГС+СМИРс+БиЖБ+Academia и прочие). Просто целенаправленно не искал, но в глаза бросаются...

[Саразан]

Сообщение от Ал-й Эхх, тоже бы статьи пописал, пора в аспирантуру возвращаться =)

Сообщение от pol1982 Не стоит Я вот желею, что дал себя уговорить поступить в аспирантуру

Можно же потом и в преподаватели пойти..! По мне - так это самая интересная работа на свете, самая нескучная. Каждый новый день не похож на предыдущий, каждый год новые студенты - разнообразная и интересная жизнь. И я не говорю уже про возможность самовыражения, про ощущение власти..

[pol1982]

Сообщение от Саразан Можно же потом и в преподаватели пойти..! По мне - так это самая интересная работа на свете, самая нескучная. Каждый новый день не похож на предыдущий, каждый год новые студенты - разнообразная и интересная жизнь. И я не говорю уже про возможность самовыражения, про ощущение власти..

Вы ОЧЕНЬ заблуждаетесь!
Как Старший преподаватель кафедры Строительные конструкции и инженерные сооружения Южно-Уральского государственного университета (бывшая кафедра ЖБК ЧПИ) отвечу, работа может быть и интересная. Мне нравиться преподавать, видеть, как у НЕКОТОРЫХ моих студентов горят глаза от желания получить знания, но сейчас все сводится к материальным аспектам (зарплата). Когда наступает день зарплаты плакать хочется от обиды. Особенно на фоне красивых речей наших руководителей, которые ПРИКЛАДЫВАЮТ немыслемые усилия, чтобы возродить российскую науку. В Сколково пилят огромные деньги, Исследовательские университеты создают, но рядовые преподаватели как получали копейки, так и продолжают.
ПыСы: Пока преподаю, но с каждым годом желания все меньше и меньше и совмещать преподаватение и проектирование все тежелее и тежеелее.

Я тоже когда строймех преподавал, денег с зарплаты институтской хватало только на телефон кидать =))
А переезд в Москву и работа конструктором-расчетчегом увеличили зп где-то в 50 раз =)
Это не мало не жалею о смене работы =)

[Саразан]

Сообщение от Ал-й Вы ОЧЕНЬ заблуждаетесь!

Я не в плане денег, конечно, рассуждаю..Хотя и там могут быть варианты.
Я именно в плане идеи.

_______

Сделала я два расчета, наконец!
1) просто колонна
2) усиленная колонна (колонна, упругая связь, обойма на все поперечное сечение)
Потом сделаю и с шагом обойму
В 1 случае максимальная деформация 0,019мм, во втором 0,014 мм, меньше на 26,3%.
Жду ваши мнения. Ошибки, недочеты, просчеты..В общем любые советы, пожелания. Кому есть, что сказать, пожалуйста, не отмалчивайтесь!

P/s/Характеристики жесткости упругой связи пока в разработке еще.

[pol1982]

Сообщение от Ал-й Я тоже когда строймех преподавал, денег с зарплаты институтской хватало только на телефон кидать =)) А переезд в Москву и работа конструктором-расчетчегом увеличили зп где-то в 50 раз =) Это не мало не жалею о смене работы =)

А если не секрет, работаете в иностранной компании или в отечественной.
Мне просто в 2008г. предлагали работу в Москве, но жилье не предоставляли, а если вычесть из з/п арендную плату за жилье в Москве, то остаток был даже меньше, чем я в Челябинске получал, плюс калымы левые. Вообщем не рискнул, хотя может и зря

Сообщение от pol1982 А если не секрет, работаете в иностранной компании или в отечественной.

Работаю в отечественном ООО. Работу нашел на бирже труда на dwg.ru спасибо сайту =) Искал пару месяцев, готовился к переезду полгода - копил денег на съем квартиры на период пока работу не найду. Не ожидал, что платят в Москве столько - хватает и на съем жилья и на магазины-кино-театры и на обеды в кафешках и на курсы повышения квалификации...

[professor_off]

Сообщение от Саразан В 1 случае максимальная деформация 0,019мм, во втором 0,014 мм, меньше на 26,3%.

Вы смотрели 1-е загружение... А если посмотреть 2-е загружение, то просто колонна - 729мм, а усиленная - 1160мм (1100мм если не учитывать деформации обоймы)...
И в итоге получается, что ваша обойма ухудшила работу... Надо искать ошибки...

Кстати, Вас не настораживает деформация в 1160мм? ))

[Саразан]

Сообщение от professor_off Вы смотрели 1-е загружение...

Я вроде смотрела для всех загружений - разом для всех..

Сообщение от professor_off А если посмотреть 2-е загружение, то просто колонна - 729мм, а усиленная - 1160мм (1100мм если не учитывать деформации обоймы)...

Это где же вы там такое нашли? Я смотрела по интерактивным таблицам перемещения узлов - подобных цифр нигде нет.

Сообщение от professor_off Кстати, Вас не настораживает деформация в 1160мм? ))

Еще как! Еще как настораживает. Косяк с нагрузкой скорей всего.
Проверю ее. У меня просто, понимаете, когда я выделяю верхнюю плоскость, только узлы выделяются почему-то - элемент нет, поэтому я свою нагрузку распределила по узлам.

Offtop: Как жаль, что мы с большинством форумчан в разных часовых поясах - напишешь и пол дня еще ждешь ответа!..

_______

Кстати, для тех кто смотрел мой файл "3 марта". Там в усиленной колонне ошибка была. С 1 стороны я забыла скопировать упругие связи.

Да..Теперь я изменила характеристики жесткости КЭ55, и что-то еще у меня больше получилось - 0,017мм - максимальная деформация узлов.

и все-таки меня не оставляет в покое вопрос: Профессор офф! где вы там посмотрели такие огромные цифры?

Построила наглядный график для центральных точек, тоже можете посмотреть.

[professor_off]

Сообщение от Саразан и все-таки меня не оставляет в покое вопрос: Профессор офф! где вы там посмотрели такие огромные цифры?

Смотрите вложения... Файлы от 4 марта еще не смотрел...

[Саразан]

Да, я поняла, наконец. Моя обойма только ухудшила работу..График тот тоже неправильный.
Почему так происходит, ума не приложу - такого не может быть!

__

Кажется, разобралась я!! Не смотрите файлы - они все неправильные!!

[professor_off]

Как мне кажется весь вопрос в том, что вы проверяете колонну на центральное сжатие. Основную роль в этом деле играет площадь сечения, а площадь поперечного сечения обоймы несравнимо мала по отношению к площади колонны.
Если вы рассмотрите внецентренное сжатие, я думаю эффект будет заметен. И тем больше он будет заметен, чем больше будет эксцентриситет.
Сейчас нет у меня времени, а то бы и я попробовал все это замоделировать... Мой Вам совет, попробуйте рассмотреть реальную колонну:
1) я так понял расчет каркаса рамы с сегментной фермой - это все к этой же задаче. Поэтому определите расчетные сочетания нагрузок на колонну.
2) примите по серии заведомо слабую колонну (но не значительно, так как может и после усиления не хватить прочности и жесткости). Замоделируйте ее объемниками и обязательно добейтесь реального поведения колонны под нагрузкой. Таким образом вы сможете реально оценить адекватность Вашей модели реальной конструкции.
3) на замоделлированную колонну уже дорисовывайте свою обойму и анализируйте.