[Dargan]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!!! Никак не могу въехать в то, что выдает Лира-Арм!!! Смоделировал кессонное перекрытие в лире пролетом 10х10м, главные балки задал сечением 70х40, второстепенные 25х50!!! Вроде бы все не плохо не считая того, что армирование нижней зоны в пролете практически отсутствует!!!!:unknw !!! Может все из-за введения жестких вставок??? Но без них вроде недействительная работа балок будет или следует задавать таврами, но там опять гадать с шириной свеса!!! Перекопал весь форум по поводу кессонных перекрытий в Лире, но ничего вразумительного к сожалению не нашел, неужели НИКТО не может по поводу этого четко и ясно разъяснить что к чему???(((((

[Dargan]

Спасибо, @$K&t[163RUS]! Ща покопаюсь))))
Вот что нашел по плитам:

10.1 Чем больше защитный слой бетона, тем выше предел огнестойкости конструкции. Если толщина защитного слоя бетона больше 60 мм для тяжелого бетона и 80 мм для легкого бетона, защитный слой бетона может иметь армирование со стороны огневого воздействия в виде сетки из стержней диаметром 1 - 2 мм с ячейками не более 70×70 мм.
11.19 После пожара прогиб элемента является одним из критериев возможности дальнейшей эксплуатации конструкции. При действии постоянных и длительных временных нагрузок прогиб балок, плит во всех случаях не должен превышать 1/150 пролета и 1/75 вылета консоли.
Вы это имели ввиду???

Нашел там методику расчета перекрытий , что они делают там, интересно!!!

[Alekceich]

оболочки - да, вместо балок, повторюсь - ЛИС в это дело очень сильно углублялся... он может вам более точно конкретезировать, не буду лезть в его "огород"... опять же повторно спрошу про НИЖНЮЮ АРМАТУРУ НА ОПОРЕ, ПОЧЕМУ?
шаг просмотрел - действительно это скорее балочная клетка а не кессон и применение балок целесообразно
деформацией (прогибом) перекрытия - смотрите и прогиб всей ячейки 10х10 т.к. это плита и прогиб конкретной плиты размерами 3х3 м - и там и там 1/200 исходя из эстетики, если закроете потолком, то прогиб можно по моему брать больше (надо смотреть по трещинообразованию)
плиту огнезащищать можно только снизу - сверху закроете полом

[Dargan]

ЛИСа вроде как нашел и отправил сообщение в личку, пока не ответил!! А я пока все же рассчитал с толщиной плиты 80мм (или нельзя по огнестойкости???) и получил след-ие результаты! Вот только как их обосновать, ума не приложу(((

[Armin]

Сообщение от Dargan ЛИСа вроде как нашел и отправил сообщение в личку, пока не ответил!! А я пока все же рассчитал с толщиной плиты 80мм (или нельзя по огнестойкости???) и получил след-ие результаты! Вот только как их обосновать, ума не приложу(((

Особенности расчета кессонных перекрытий

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Armin Особенности расчета кессонных перекрытий

Знатоки МКЭ, как с 3 и 4 способа выдернуть полученные моменты? Что-то уж больно сомнительно, да и "эталон", на мой взгляд, далек от оного... Кроме того, мало говорить о точности полученных результатов, надо учитывать еще и трудоемкость создания модели и трудоемкости ее анализа.

В приложении привел некоторые "скоротечные" исследования, проведенные на обычной балке.В случае получения ответа на предидущий вопрос добавлю к анализу аналоги 3 и 4 способа с целью анализа.

[adam]

зачем парится , задай толщину плиты 150 мм рёбра 30х50 см. пусть будет запас, всеравно китайцы проектируют. )))

Сообщение от @$K&t[163RUS] Знатоки МКЭ, как с 3 и 4 способа выдернуть полученные моменты?

Моменты(а так же поперечные силы) можно выдернуть при помощи формулы Журавского - начальный курс сопромата.
Сравнивать 1 отдельно лежащую балку по разным методам смысла нет - везде попадете в диапазон ~5% от чисто теоретического решения.
А вот сравнивать систему перекрестных балок(и при этом довольно близко расположенных друг к другу как в кессонах) очень даже интересно и полезно - вот тут есть где порезвиться.

[leon12]

Сообщение от adam зачем парится , задай толщину плиты 150 мм

А смысл тогда его кессонным делать??? Вся фишка ведь в том, что за счет удаления бетона из растянутой зоны вы добиваетесь уменьшения веса перекрытия!!! Раз так, то давайте с запасом все 300мм зададим??? И что вы там про китайцев сказали??