[АлексЮстасу]

Я ищу инструменты, с помощью которых можно создать (извиняюсь, если что) модели объектов, которые можно потом ручками "по месту", по фактическому их положению и положению их деталей повернуть-растянуть. Что-то вроде динамических блоков, но для 3D.
Конкретно: нужно в 3D отобразить "как есть" объекты контактной сети на улицах, дорогах. Опоры с их реальным поворотом и наклоном, разнообразные консоли подвеса проводов и контактных проводов, провода, цепные подвески и т.п. - все в пространстве, в их реальной геометрии.
Кривая дорожка поиска привела пока на это ветку и к Инвентору.
Если скажете, в чем, чем такие вещи лучше делать, то пойду туда

Дело не в контактной сети. Объекты с подобными свойствами нужны вообще - для совсем разных задач.

[AlexV]

Сообщение от АлексЮстасу Если бы сделанную в Инвенторе модель можно было вставлять в файл dwg, и потом полноценно с ней работать в Автокаде, то мне было бы все равно - вертикальное или самостоятельное..

Ну дык экспортируй из инвентора в *.sat, и импортируй в акад.. Правда, тяжелые модели с большой степенью деталировки и значительным количеством элементов его (автокад) могут повесить или вообще убить..

[АлексЮстасу]

Сообщение от AlexV Ну дык экспортируй из инвентора в *.sat, и импортируй в акад.. Правда, тяжелые модели с большой степенью деталировки и значительным количеством элементов его (автокад) могут повесить или вообще убить..

Возможности динамически редактировать эти объекты в Автокаде после такого экспорта сохранятся?

Кстати, мне так и не ответили, Inventor Fusion - это то же, что и Инвентор, только круче или же какой-то совсем специальный продукт? А из Inventor Fusion вроде бы можно сохранять прямо в dwg.

[DEM]

АлексЮстасу
Слушай а может за тебя и план твоих сетей сделать????
Иль может ты все таки сам по рыскаешь по интернету и программы найдешь о которых тебе говорят...
Можно конечно все пережевать и в рот положить, но боюсь ты в этом случае подавишься....

[Солидворкер]

Сообщение от АлексЮстасу Возможности динамически редактировать эти объекты в Автокаде после такого экспорта сохранятся?

Их там вообще нет, откуда они появятся?

Сообщение от АлексЮстасу Кстати, мне так и не ответили, Inventor Fusion - это то же, что и Инвентор

Я уже писал, что Fusion -это технология построения модели, а не конкретная программа.

[АлексЮстасу]

Сообщение от Солидворкер Их там вообще нет, откуда они появятся?

Я запутался: "Их" и "там" - это о чем и про что?

Сообщение от Солидворкер Я уже писал, что Fusion -это технология построения модели, а не конкретная программа.

Вызывается Inventor Fusion как конкретная программа. Его можно запускать параллельно Автокаду и пр. Имеет собственное окно и собственный интерфейс как конкретная программа. Работать в нем можно как в программе, содержит собственные инструменты. Имеет свои форматы, и воспринимает обычные автокадовские объекты как не свои.
Потому и решил, что программа.

У меня и так мозги дыбом. Ну, не видел я ни разу просто Инвентора - просто не знаю.
Просто ищу, спрашиваю совета, в чем можно делать пользовательские объекты, которые можно изменять за ручки и т.п.? В чем это делать удобнее? Какое из вертикальных приложений, программ, технологий () универсальнее в этом отношении?

[AlexV]

Inventor Fusion можно использовать как инструмент редактирования 3d solid. Грубо говоря, создал в акаде параллелепипед, в Inventor Fusion обстругал его напильником, и вернул в автокад паровоз..

[АлексЮстасу]

Спасибо. Т.е. Inventor Fusion из потенциальных инструментов создания этих динамических объектов вычеркиваем.

[AlexV]

Сообщение от АлексЮстасу Спасибо. Т.е. Inventor Fusion из потенциальных инструментов создания этих динамических объектов вычеркиваем.

АлексЮстасу, чую, не найдешь ты, того что ищешь..
Не получиться скрестить в одном автокаде "коня и трепетную лань" то бишь фундаменты, столбы, провода и всякие там клеммы-контакты в том формате, который тебе видится.. Вертикальные приложения тоже специализированы на чем то одном чаще всего (да и в них нет того динамизьму, который тебе желается).
Делай динблоки в 3d, они хотя бы в плоскости xy могут поворачиваться/размножаться/перемещаться/выравниваться (а некоторые - и растягиваться) с помощью ручек. В остальных плоскостях можно и средствами команд автокада их редактировать. Хотя, моделировать провода в автокаде - это та еще задачка..

[Хмурый]

модель, сделанную в Инверторе можно вставлять в файл AutoCAD'а. Только, вот, будет-ли от этого польза?
Если есть 2012-ый AutoCAD, то к нему прилагается Инвертор Фьюжен, для просмотра и конвертации, насколько я понял

[АлексЮстасу]

Сообщение от AlexV чую, не найдешь ты, того что ищешь.. Вертикальные приложения тоже специализированы на чем то одном чаще всего (да и в них нет того динамизьму, который тебе желается). Делай динблоки в 3d, они хотя бы в плоскости xy могут поворачиваться/размножаться/перемещаться/выравниваться (а некоторые - и растягиваться) с помощью ручек.

Вручную сделать всегда успеем - нам не привыкать
И дин. блоки своего тоже не упустят.

Странность № 1. Как я слышу и читаю, в некоторых вертикальных приложениях есть возможность делать одно и то же - эти самые динамические объекты. Но в каждом из них со своими особенностями. Соответственно, эти объекты и действуют в пределах этих конкретных вертикальных приложений. (По слухам, инвенторовские могут жить и в каких-то других приложениях). Почему бы не сделать один общий инструмент-конструктор, универсальный? И чтобы создаваемыми им динамическими объектами можно было бы полноценно пользоваться и в базовом Автокаде? А соответствующие инструменты вертикальных приложений были бы не уникально-обособленными, а частными, специализированными случаями общего инструмента?

Странность № 2. 3Д тело в Автокаде можно с 2010 растягивать за ручки в пространстве за любую грань или ребро на любое расстояние и в любом направлении без задания ПСК. Но растянуть за ручки вдоль основной оси без задания ПСК можно только в одном направлении и только до булевых операций с телом. А повернуть тело за ручки вообще нельзя. Даже простые тела - кубики, цилиндры и пр. Последние в этом смысле можно сравнить с отрезками. Отрезок можно и удлинять сколь угодно, и поворачивать куда угодно в пространстве за ручки.

Странность № 3. В вертикальных приложениях, да и в том же Inventor Fusion существует параметризация для 3Д тел, а в базовом Автокаде она действует только для полилиний, отрезков, дуг, окружностей и т.п. "плоского".

Или эти все странности существуют лишь оттого, чтобы в следующих версиях было куда вдруг резко расширить функциональность базового Автокада?

[AlexV]

Сообщение от АлексЮстасу Вручную сделать всегда успеем - нам не привыкать И дин. блоки своего тоже не упустят. Странность № 1... Странность № 2... Странность № 3...

Странность №... "Отчего же люди не летают, аки птицы?"

[Хмурый]

№2. Как это нельзя? Я же тебе говорил, что можно. Выбираешь подобъект "грань", берёшь её за ручку и тащишь. Или с клавиатуры задаёшь, например вдоль оси Z на 30 @0,0,30
Да, отключи, ты это тупое Гизмо. Только работать мешает...

[АлексЮстасу]

Сообщение от Хмурый №2. Как это нельзя? Я же тебе говорил, что можно. Выбираешь подобъект "грань", берёшь её за ручку и тащишь. Или с клавиатуры задаёшь, например вдоль оси Z на 30 @0,0,30 Да, отключи, ты это тупое Гизмо. Только работать мешает...

Точно! Вдруг узрел там режим "Удлинить смежные грани". Или выбор этих режимов добавили после 2010?
Но поворота тела за ручку что-то ни с Гизмо, ни без Гизмо не зрю.

[AlexV]

Сообщение от АлексЮстасу Точно! Вдруг узрел там режим "Удлинить смежные грани". Или выбор этих режимов добавили после 2010? Но поворота тела за ручку что-то ни с Гизмо, ни без Гизмо не зрю.

А что, без ручек не повернуть? _3DROTATE есть, или же просто _rotate..

[АлексЮстасу]

Сообщение от AlexV А что, без ручек не повернуть? _3DROTATE есть, или же просто _rotate..

Вы отрезок тоже _3DROTATE или _rotate будете поворачивать? ))

[AlexV]

Сообщение от АлексЮстасу Вы отрезок тоже _3DROTATE или _rotate будете поворачивать? ))

Я вам больше того скажу, при необходимости я так буду поворачивать любой примитив (исключая, разве что, точку.. )

[АлексЮстасу]

Другой необходимости, кроме как на угол, определенный числом (например, ровно на 30 градусов) я не вижу? А если нужно повернуть в пространстве, допустим, привязать к имеющейся точке или вершине, то можно же просто взять отрезок за ручку и повернуть. Без всяких ПСК и команд. Заодно и растянуть до нужной длины. Даже с простыми 3Д телами такое сделать вроде бы почему-то нельзя.

[Хмурый]

АлексЮстасу, одновременно повернуть и удлиннить твёрдое тело- нельзя. А в какой программе можно?
Можно повернуть, затем удлиннить. Что требуется ещё?
В тех программах, где можно за ручку повернуть и удлиннить, всё-равно потом вокруг оси тела тело нужно будет проворачивать, всё не так просто.

[АлексЮстасу]

Сообщение от Хмурый АлексЮстасу, одновременно повернуть и удлиннить твёрдое тело- нельзя. А в какой программе можно? Можно повернуть, затем удлиннить. Что требуется ещё? В тех программах, где можно за ручку повернуть и удлиннить, всё-равно потом вокруг оси тела тело нужно будет проворачивать, всё не так просто.

Это ж я пишу, что, увы, нельзя ))

[Хмурый]

если собрался в 3D работать, то некоторые стереотипы придётся сломать