[eugenmax]

Прошу не ругать, но не могу разобраться. Есть чертеж.(скажем даже эскизик). Чертил все с разными весами линий, что-то потолще что то потоньше. Стал печатать - и все тонкими линиями печатается.
Печатаю акад 8 и 10й
Ставлю галочку при печати - учитывать веса.
Вот файл. Огромная просьба помочь, сегодня надо распечатать и отдать, и потом очень прошу пояснить в чем дело

[Vova]

Сообщение от eugenmax На будущее: буду делать, как вы посоветовали - для каждой толщины делать свой слой.

Это неразумно. Слои лучше назначать так, чтобы при необходимости можно было при помощи серии команд, начинающихся с _Lay.... выделить слой с однотипными элементами, либо объектами, имеющими некую общность. И в этой общности могут быть линии разной толщины и даже цвета и типов линии.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Vova, случаи бывают разные и сделать универсальный рецепт для применения в чистом AutoCAD невозможно.

[357]

Сообщение от eugenmax Единственное, что больше кнопок нажимать. Ведь проставляя размер придется нажать кнопку выбора цвета. И как оно при печати будет, не будет ли зеленый цвет бледнее черного? или автокаду при печати пофиг на цвет слоя, и это лиж для удобства просмотра на мониторе?

1. Цвета, толщины линий, стиль линий, стиль текста, стиль размера - все настраивается один раз. Почитаешь литературу - разберешься. Не все сразу...
2. При печати в стиле монохром принтеру цвет изображения на экране безразличен
3. Открой в моем файлике менеджер слоев - будет болеее понятно

[eugenmax]

Сообщение от Vova Это неразумно. Слои лучше назначать так, чтобы при необходимости можно было при помощи серии команд, начинающихся с _Lay.... выделить слой с однотипными элементами, либо объектами, имеющими некую общность. И в этой общности могут быть линии разной толщины и даже цвета и типов линии.

Но все же так легче, чем выделять кучу разных элементов в одном слое.
А мне так никто не ответил насчет цветных линий. Влияет ли цвет на напечатанное, или это как в ворде маркер, в электронном виде ты им можешь выделять, а когда печатаешь страницу - то выделения нет. Тоесть опять же для удобства.


это сообщение я написал до того как увидел сообщение выше, а точнее страницу не обновил

[Serty65]

А я тоже черчу все в нулевом слое, а веса линий задаю через панельку свойства линий, а если что то надо чтоб отдельно от остального было тогда создаю слой например наружные или внутренние инженерные сети . А выделить толщины линий можно быстро через команду быстрый выбор, хоть по толщине хоть по цвету. Цвет линий который вы задали в модели и печатаете в черно белом изображении конечно влияет, например красный будет светлей чем черный, а желтый вообще бледно серый.

[Vova]

Сообщение от Serty65 Цвет линий который вы задали в модели и печатаете в черно белом изображении конечно влияет, например красный будет светлей чем черный, а желтый вообще бледно серый

Это может быть верно только в привязке к стилю печати, под который приготавливается чертеж. То есть, начиная чертеж следует заранее знать стиль его будущей печти. В стиле печати есть показатель Screening (не знаю точного русского значения, должно быть вроде как Интенсивность). Так вот, можно сделать такой стиль печати, который некоторые цвета будет выдавать заведомо с меньшей и регулируемой интенсивностью. Если этим умело пользоваться в совокупности с разными толщинами линий ваши распечатки будут более качественными.
Кстати, для меня странно использование многих толщин. Достаточно две-три. Более частая градация все равно будет незаметна для глаза

[Fogel]

Vova для "особо хитрых случаев" проще юзать RGB цвет - в монохроме он будет печататься всеравно оттенками серого если плотер Ч/б. Юзеры на этом постоянно ловятся, мало им стандартных 256 цветов видители... У самого стоит три толщины линий - две рабочие и двухмиллиметровая если чего перечеркнуть надо
Serty65 месье знает толк в извращениях впрочем до моих извращенцев вам пока еще далеко - они рисуют полилиниями каждый раз задавая им толщину... А формат им вообще не писан - тупо обводят готовую картинку рамкой произвольного размера.

[maks-ufa]

Была такая же пробдема, оказалось что плотер выводит точно (хорошо отличаются 0.25 от 0.4), а на принтере они одинаковые, пришлось чертежи печатаемые на принтере кооректировать , ставить разницу в толщинах больше, или печачать малые форматы на плотере и вырезать)))

[Vova]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Vova, случаи бывают разные и сделать универсальный рецепт для применения в чистом AutoCAD невозможно.

Именно поэтому я сказал, что "неразумно" а не "надо". Но для подавляющего большинства случаев это так

Сообщение от Fogel Vova для "особо хитрых случаев" проще юзать RGB цвет - в монохроме он будет печататься всеравно оттенками серого если плотер Ч/б

Нет, не проще. Назначить цвет, например, #8 и назначить ему интенсивность 50% проще чем тремя цифрами, и запоминать, какие именно три цифры задают интенсивность послабей или посильней. И что значит "для особо хитрых случаев"? Все мои чертежи имеют некоторые линии не 100% интенсивности, в зависимости от нужды. Они что, все хитрые? Применять стиль Monochrom это вроде как стиль текста Standard. Здесь все наперебой подсказывают, мол, не называй стиль Стандарт, а создай на его основе свой. А стиль монохром используют. В нашей конторе Стандарт используется ТОЛЬКО при печати чужих файлов, для которых неизвестно, под какой стиль они создавались. Для наших файлов используются 3-4 стиля печати, все знают что от них ждать и какая разница будет на выходе, если применишь не тот, под который сделан чертеж. Доступ с стилям имеет только Cad manager, и это абсолютно верно

[Fogel]

У нас работают только в монохроме, поэтому "хитрым случаем" называю тот редкий случай когда в печатаемом в монохроме чертеже надо сделать незначительную по объему часть серенькой. Копировальные агрегаты у нас древние, всю эту серость не переваривают, поэтому такое у нас редкость.
p.S. ну какая разница из какой палитры выбрать цвет? Трудозатраты одинаковы

[Vova]

Да, я заметил, на форуме никто не применяет Screening и пользуются в основном монохромом. Но это скорее всего говорит о незнании одного из способов сделать плотный чертеж более читабельным. Монохром потому так и называется, что выдает все линии одинаковой интенсивности, хотя еще в эпоху канандаша второстепенные линии делали с меньшим нажимом. На многих чертежах найдется что показать бледно. Например, чужое оборудование. Вот сейчас, например, делаю чертеж расположения гильз сквозь перекрытие для кабельных проходок, а чтобы понять, для чего нужна данная гильза, нарисовано и оборудование, светильники и пр, которые будут запитаны по этой трассе. Вот они-то и нариованы бледно, не закрывая чертеж. Или вот пример пост 21
Да! вспомнил одно из главных: прозрачная заливка! как вы ее сделаете монохромом?

[Fogel]

Правила оформления чертежей четко оговаривают цвет выполнения чертежей и применение серого цвета это нарушение, а за нарушение ГОСТа у нас преследуют по закону! =)

[Хмурый]

Offtop: Fogel, сейчас прольётся чья-то кровь. Красная тряпка "не по ГОСТу". Нельзя.

[Fogel]

как я делаю прозрачную заливку? Беру карандаш помягче, ватную палочку и делаю заливку...
P.S. я же сказал что сие делается редко, но если делается, то цвет RGB и на задний план. Мы сидим на лицензии, поэтому новые прозрачные заливки нам пока не доступны.

[Хмурый]

Offtop: Fogel, ты это в AutoCAD'е рисуешь? снимаю шляпу...

[Fogel]

Offtop: Хмурый вместо, вместо На всяких совещаниях ноут открыть будет крайне невежливо, а вот прислушиваясь к пустому трепу вполне можно потихоньку рисовать в блокноте.
Но можно и в автокаде чегонить нарисовать

[Vova]

Сообщение от Fogel Правила оформления чертежей четко оговаривают цвет выполнения чертежей и применение серого цвета это нарушение,

Да, об этом кто-то говорил но я не поверил. В госте сказано что чертеж должен хорошо и однозначно читаться, а Screening действует как раз в этом направлении. И цвет не оговаривается гостом иначе не было-бы на форуме тем о цветных и комбинированных чертежах. Скажите лучше что не используете эту хорошую фитчу автокада по незнанию или по нежеланию отходить от привычного.
Хмурый, по какой причине ты не используешь Screening?

[Fogel]

Хорошо, будем считать что Вам удалось меня поймать на нестыковках - быстро пролистав "ГОСТ 2.109-73 (2001) общие требования к чертежам" я действительно не обнаружил конкретное слово "цвет", только упоминание что чертежи выполняются тушью или карандашами (тоесть компьютер с плоттером незаконны ) а тушь и карандаш бывают цветными.
А ГОСТ относящийся к архивированию документации запрещает "разноцветность".
Просто году этак в 95 мне шеф пытался запретить работать тушью, мол править потом неудобно, и я тогда нашел в ГОСТе упоминание про цвет выполнения чертежа, но не про инструмент которым это сделано.
Насчет привычного и нежелания. Во первых я работаю с машиностроительными чертежами - у меня готовое изделие на чертежах без "лишнего окружения", мне просто не нужен вспомогательный цвет. Во вторых я занимаюсь "идеей" - моя модель и "как все это работает". Оформлением занимаются совершенно другие люди, пространство листов это уже не моя вотчина
Кстати, ГОСТ оговаривает и толщину основных линий в миллиметрах а не только в пресловутой "S". Есть табличка где написана толщина линий выполненая тушью и карандашом для форматов больших А1 и меньших.

[Хмурый]

Vova, мне скрининг тоже не нужен. Вполне достаточно двух толщин линий- основной и тонкой

[Vova]

Таким образом, отметая Screening надо добавлять, мол, в МОЕЙ практике я не нахожу для него применения. Но, например, так называемым смежникам без него не обойтись (если хотят получить высокое качество своих чертржей). Потому что если подоснова выполнена в полутонах, то на ее фоне своя работа (электрика, HVAC, пожарка и др) сделанная нормальными яркими линиями выглядит, конечно, нагляднее. И даже автокад идет по этому пути: залакнутые х-рефы при определенном значении переменной laylockfadectl на экране выглядят притухшими. Цель-та-же, не затемнять основную работу. А screening позволяет сделать это и на бумаге.
О правильном сочетании laylockfadectl и screening можно было-бы с пользой и поговорить