[eugenmax]

Хотел положить ламинат в комнате. Интересует конструкция пола, все что от плиты перекрытия до самого ламината. Бетонную стяжку делать не планирую. Хотел бы по лагам пол сделать, и выровнять подкладками. А что на лаги ложить? ДСП, ОСБ или Фанеру, нужно ли на лаги доски класть, и что конкретно под ламинат нужно, спец. подложку какую-то? Вобщем прошу помочь с конструкцией. Заранее спасибо

[Михаил-КМ]

Если на сухую будешь пол исполнять, не забудь все свои лаги и остальную ерунду развязать с бетонным покрытием пола через жесткие резиновые амортизаторы, иначе соседи снизу тебя проклянут. (Типичная ошибка при устройстве лаг). Если пропустишь этот момент никакой шумоизолятор не поможет.

[DS1974]

http://www.parquet-hall.ru/parquet_works/kindstage.php
http://www.parquet-hall.ru/education...nformation.php
Расписано простым понятным языком.

[eugenmax]

Прочтите мои сообщения выше))) повторю, я живу в частном доме, 1 этаж и все, внизу подполье. Плита перекрытия более менее ровная и стяжки бетонной по ней нет. Так как я живу в селе, то с керамзитом у нас туго. Во всех комнатах пол по лагам, выраженным дощечками.

[357]

Сообщение от eugenmax Прочтите мои сообщения выше)))

Да надоело уже читать выше. Тебе столько советов дали, а ты никак выбрать не можешь

[Михаил-КМ]

СТУДЕНТ ПГС - eugenmax.
Пора бы уже с такими пустячными вопросами самому определяться.
Вот Ваш ТС: "Хотел положить ламинат в комнате. Интересует конструкция пола, все что от плиты перекрытия до самого ламината. Бетонную стяжку делать не планирую. Хотел бы по лагам пол сделать, и выровнять подкладками. А что на лаги ложить? ДСП, ОСБ или Фанеру, нужно ли на лаги доски класть, и что конкретно под ламинат нужно, спец. подложку какую-то? Вобщем прошу помочь с конструкцией. Заранее спасибо"
Где в названии темы речь о 1-ом этаже и о частном доме.
Не все читают диалог от начала и до упора. (Видите ли время свое жалко, не так его много отмерено нам).
А если у Вас в СЕЛЕ в Ярославской области туго с керамзитом или еще с чем, что могу предложить...
Гадьте прямо на мастерки и стройте из этого, или коров подпрягите местных.
Ваши возможности - это Ваши проблеммы.
А тему нужно было называть так.
"Хочу ламинат, но нет материалов - скиньтесь плз.".
А вообще - ЛАМИНАТ не совсем полезная штука, да и селе наверно грязи побольше во дворе...
Доски шпунтованные, как вариант рассмотреть не пытались? Штука наиуникальнейшая скажу я Вам.
Или с досками тоже у вас беда.

[Dimas111]

От бетонной плиты:
1. Пароизоляция - полиэтиленовая пленка;
2. Лаги (~60х80мм) через 40см выставить по уровню через прокладки и закрепить дюбель-гвоздями с шагом ~1м;
(важно закрепить хорошо, для проверки просто попрыгать по ним)))
3. Настил 2 слоя фанеры или ОСБ t=10мм c разбежкой швов!
(крепить шурапами 35мм через каждые 20 см, прийдеться сверлить, а потом рассверливать еще под шляпку шурупа)
4. Подложка под ламинат (любая в магазине их большой выбор)
5. Ламинат (не меньше 32 класса)

Но на мой взгляд по бетонной плите проще сделать стяжку, благо выравнивающийх составов сейчас пруд пруди.

[Михаил-КМ]

Dimas...
Да какие тут советы.
У автора в селе керамзита нет, а ты ему про самонивелирующиеся смеси =)))
DS 1974 такие замечательные ссылки тут выложил - любо-дорого.
Просто автору лень читать и разбираться.
__________________________________________________
А если человек живет в собственном доме...
То и лаги не нужны.
1. С лагами много механической работы.
2. Из подполья все равно будет тянуть сыростью.. лаги однозначно будут местами гулять.
Проще выполнить стяжку мокрым способом из многослойного пирога и забыть....
Почему в многоквартирках стараются обходить полы наливные, да потому что нагрузка на м2 увеличивается.
В частном доме сам бог велел.
Под стяжку можно коммуникации все упрятать ....
Удобно и практично.

[BoogeyMan]

Сообщение от Михаил-КМ лаги однозначно будут местами гулять.

незнаю как там в частном хозяйстве (всмысле достать)
но лаги из ЛВЛ многое выдержат

[eugenmax]

Димас, спасибо за информацию, вот только подскажите, сначала соединять первый слой фанеры с лагами, а потом второй слой с первым? И нужно ли разрезать фанеру на мелкие кусочки (если да, то примерно какого размера).

Михаил, если у вас где то гвоздик, то не нужно об этом кричать на весь мир.
Выше им не глянуть... да в теме всего то на тот момент было 20 с небольшим сообщений. С таким настроем здесь вас не просят отвечать.
Если человек хочет черного хлеба - зачем ему впаривать белый?
Пол по лагам в моем случае хоть как то отделит холодную плиту от моих ног. И коммуникации все проведены снаружи. Зимой никто не будет резать систему отопления.

[Vova]

Лаги поднимут уровень пола, придется подрезать двери, получится нежелательная ступенька. Может, подложить что-либо потоньше? фанеру толщиной 20мм прямо на бетонный пол с прокладкой из черной бумаги, и чтобы она загибалась на стены (не знаю как она называется). В тех местах где фанера гуляет, если попрыгать, подсыпать сухого песочка, он заполнит ямки. Такой фанеры должно быть достаточно для тепла. В подполье ведь не уличная температура с большим минусом...

[eugenmax]

Сообщение от Vova Лаги поднимут уровень пола, придется подрезать двери, получится нежелательная ступенька. Может, подложить что-либо потоньше? фанеру толщиной 20мм прямо на бетонный пол с прокладкой из черной бумаги, и чтобы она загибалась на стены (не знаю как она называется). В тех местах где фанера гуляет, если попрыгать, подсыпать сухого песочка, он заполнит ямки. Такой фанеры должно быть достаточно для тепла. В подполье ведь не уличная температура с большим минусом...

В данный момент пол по лагам, потом шпунтованные доски, деревоплита и сверху линолеум. И двери подогнаны под это все. Доски 25 мм, деревоплита миллиметра три, плюс линолеум. Тоесть если делать 2 слоя фанеры по 10 мм, подложку и ламинат, то примерно так же и получится.
Я вот еще хотел чего спросить:
2 слоя фанеры мы ложим для чего? для большей жесткости? или так лучше выравнивается поверхность. Хуже ли будет, если положить фанеру на существующие шпунтованные доски. Тоесть 1 слой фанеры. Ну разумеется, что пол перебрать поновой и все выравнять, лаги закрепить к полу.
А в подполье на самом деле холодно. Ну не минус конечно, компотики всякие не замерзают. Но все равно, не теплый пол же. Просто если бы трубы отопления шли внизу - то можно было бы их в пол заделать, тоесть скрыть. Но у нас в доме отопление с естественной циркуляцией. И если спрятать нижний контур трубы, то верхний уже никуда не спрячешь...(не штробу же делать).
И еще вот: димас написал, что класс не ниже 32. Он выдержит нагрузки от большой стенки(из шкафов)? Или для этого лучше сразу брать 33?

[иваниваныч]

Сообщение от eugenmax 2 слоя фанеры мы ложим для чего? для большей жесткости? или так лучше выравнивается поверхность. Хуже ли будет, если положить фанеру на существующие шпунтованные доски. Тоесть 1 слой фанеры. Ну разумеется, что пол перебрать поновой и все выравнять, лаги закрепить к полу.

2 слоя фанеры вперехлест - для ровной поверхности. Если 1 слой на лаги положить - лаги будут гулять со временем, а вместе с ними и фанера, будут уступы на ней.

[pomka]

eugenmax , вот как я у себя ламинат стелил в квартире (хрущевка) на первом этаже, дому лет 35:
Сначала я перебрал свои старые полы, они были выложены не по уровню, и из из за скрипа досок, я думал что придется все материалы новые покупать (фанеру, лаги) и что внизу все сгнило, но как оказалось после вскрытия что доски идеально сухие и ровные , лаги так же в идеалньном состоянии (пропитаны каким то советским антисептиком). Старые лаги я выложил заново по уровню, затем на лаги клал теже доски? они у меня со шпоном были? с небольшим расстоянием между досками чтобы они не спорикасались друг с другом во избежании скрипа, крепил доски к лагам на саморезы. Вот на этот черновой пол я постелил подложку ну и затем ламинат Вообщем основная статья затрат - это ламинат, ну ламинат я так же постелил не самый дорогой, кроностар.

И еще вот: димас написал, что класс не ниже 32. Он выдержит нагрузки от большой стенки(из шкафов)? Или для этого лучше сразу брать 33?

выдержит 32-33 - это класс истираемости, то есть для жилых помещений впринципе хватит и 32 класса.

[eugenmax]

Лаги у нас тоже в норме, но вот единственное меня настораживает - что в досках шпунты, а вдруг они скрипеть будут. Да и иваниваныч тоже говорит, что 2 слоя фанеры лучше. Еще когда вскрывал пол, то заметил, что лаги лежат на рубероиде, и они сухие, тоесть думаю смысла ее снимать нет, раз она справляется с функцией гидроизоляции.
А брать лучше какой, который без клея, на замках? ( в смысле ламинат)

А что лучше для этого: фанера или OSB?(мне просто визуально кажется, что фанера, так как она не из стружек)

[иваниваныч]

Фанера, вроде, прочнее. А 2 слоя вперехлест (с креплением друг к другу) будут создавать ровную жесткую стяжку, гасящую все дефекты лаг и хорошо перераспределяющую нагрузку.
Я у себя в квартире тоже собирался так делать (фанеру под паркет - синтетику не люблю). Собрал стяжку из 2 слоев фанеры - получилась идеальная поверхность. Потом махнул рукой на паркет - зашпаклевал швы, покрасил половой краской, расписал всякими звездочками - и уже три года живу в ус не дую.

[eugenmax]

Сообщение от иваниваныч Фанера, вроде, прочнее. А 2 слоя вперехлест (с креплением друг к другу) будут создавать ровную жесткую стяжку, гасящую все дефекты лаг и хорошо перераспределяющую нагрузку. Я у себя в квартире тоже собирался так делать (фанеру под паркет - синтетику не люблю). Собрал стяжку из 2 слоев фанеры - получилась идеальная поверхность. Потом махнул рукой на паркет - зашпаклевал швы, покрасил половой краской, расписал всякими звездочками - и уже три года живу в ус не дую.

бывает и такое.
я был удивлен, когда увидел ламинат по 500 рублей, производство германия, 33 класс.
Паркетная доска, думаю, будет намного и намного дороже

[иваниваныч]

Не бывает у нас ничего производства Германии, да еще по 500 рублей. Все в Китае делается. В лучшем случае по лицензии.

[eugenmax]

Сообщение от иваниваныч Не бывает у нас ничего производства Германии, да еще по 500 рублей. Все в Китае делается. В лучшем случае по лицензии.

http://www.dom-laminata.ru/collection.php?col_id=141

[pomka]

Сообщение от eugenmax но вот единственное меня настораживает - что в досках шпунты, а вдруг они скрипеть будут

ты сам то читаешь что тебе пишут я расстоянием между досками клал, чтобы не соприкосались между собой во избежании скрипа, ну и на саморезы... вот уже 2 года ничего не скрипит...

А брать лучше какой, который без клея, на замках? ( в смысле ламинат)

я на замках брал, быстро и удобно, зачем с клеем еще возиться...

Не бывает у нас ничего производства Германии, да еще по 500 рублей. Все в Китае делается. В лучшем случае по лицензии.

посмотрите ламинат Kronostar, сделано у нас в России, есть коллекции стоимостью до 400 рублей за кв. м.

[eugenmax]

Сообщение от pomka я расстоянием между досками клал

ну расстояние расстоянием, а причем тут шпон)))

Сообщение от pomka я на замках брал, быстро и удобно, зачем с клеем еще возиться...

вот, а как ты последний ряд заделывал, там ведь нужно под 45 градусов.